ChipTuner Forum

ChipTuner Forum (https://chiptuner.ru/forum/index.php)
-   Инструмент и приспособления (https://chiptuner.ru/forum/forumdisplay.php?f=297)
-   -   Стенд для проверки свечей (https://chiptuner.ru/forum/showthread.php?t=96073)

Gennadiy341 02.02.2018 16:59

Стенд для проверки свечей
 
Вложений: 1
Здравствуйте! Свечи проверяю с помощью не хитрого приспособления под давлением.Компрессор с холодильника.катушка зажигания.коммутатор 2108.генератор с регулировкой частоты (подмотка спидометров)

Перепичай 02.02.2018 18:10

Re: Стенд для проверки свечей
 
красавчег...

Barah 03.02.2018 06:42

Re: Стенд для проверки свечей
 
Gennadiy341,
Идея очень интересная, выложите больше фото, подробное описание как все сделано. Думаю многим будет интересно. Удачи.

Yaroha 03.02.2018 10:30

Re: Стенд для проверки свечей
 
Покупка оригинальных свечей, делает это устройство абсолютно не нужным. Наличие осциллографа в мастерской, позволяет быстро отбраковать неисправные элементы системы зажигания. Imho..:)

Gennadiy341 03.02.2018 11:52

Re: Стенд для проверки свечей
 
Цитата:

Сообщение от Yaroha (Сообщение 1900994)
Покупка оригинальных свечей, делает это устройство абсолютно не нужным. Наличие осциллографа в мастерской, позволяет быстро отбраковать неисправные элементы системы зажигания. Imho..:)

Смею с Вами не согласиться-на прошлой недели ориг VAG NGK при давлении в 2 бара отказалась работать.вчера HYNDAI при проверке начала травить по изолятору(уже 2 хундая с подгоревшими катушками.один из них мало того что троил так еще. первое.впечатление что двиго стуканул-изолятор рассыпался и шлёпал в гаике свечи)

Slymas 03.02.2018 11:52

Re: Стенд для проверки свечей
 
Цитата:

Сообщение от Yaroha (Сообщение 1900994)
Покупка оригинальных свечей, делает это устройство абсолютно не нужным.

Бывает комплект свечей стоит более 2000 руб и их может не быть в наличии.
А старые свечи визуально выглядят неплохо.

Цитата:

Сообщение от Yaroha (Сообщение 1900994)
Наличие осциллографа в мастерской, позволяет быстро отбраковать неисправные элементы системы зажигания.

А еще бывает доступ к системе зажигания только при снятом впускном коллекторе, так что осциллограф тут не поможет.

На работе у меня такой:
https://arkona36.ru/images/stories/c...insruction.jpg
Где взяли и сколько стоит не в курсе. Полагаю что презентовали когда то NGK
Помогает отлично увидеть пробой по внутреннему изолятору.
Очень вдохновляет хозяев авто на покупку новых свечей.

Юрий74 03.02.2018 12:13

Re: Стенд для проверки свечей
 
Gennadiy341, Молодец ! Лишнее средство проверки никогда не бывает лишним . Фотки бы еще покрупней и как стеклышко смотровое установлено .

Yaroha 03.02.2018 12:37

Re: Стенд для проверки свечей
 
Цитата:

Сообщение от Gennadiy341 (Сообщение 1901027)
Смею с Вами не согласиться-на прошлой недели ориг VAG NGK при давлении в 2 бара отказалась работать


Цитата:

Сообщение от Gennadiy341 (Сообщение 1901027)
изолятор рассыпался и шлёпал в гаике свечи

И Вы хотите меня убедить, что Вы имеете дело с Оригиналом? Даже и не пытайтесь это делать..

Цитата:

Сообщение от Юрий74 (Сообщение 1901039)
Лишнее средство проверки никогда не бывает лишним

Много чего "не лишнего", купил "чтобы было"., лежит пылится..:)

тихорчанин 03.02.2018 13:10

Re: Стенд для проверки свечей
 
Slymas, не впечатляет Ваше объяснение. Это ведь профильный форум и многие пользовались такими приборчиками... Это равносильно, что при тесте на герметичность с форсунки(за 60 секунд), одна, две, три капли протечёт, то эта форсунка считает исправной...

Gennadiy341 03.02.2018 15:22

Re: Стенд для проверки свечей
 
Вложений: 1
Стекло 1 см на герметике.корпус от гидравлического цилиндра.но собираюсь переделать- 17 лет назад свечей с резьбой М12 не было-ещё одно отверстие и заглушка

Gennadiy341 03.02.2018 15:27

Re: Стенд для проверки свечей
 
Много чего "не лишнего", купил "чтобы было"., лежит пылится..:)[/QUOTE]

Согласен лишнего много!!! "Знал бы прикуп-жил бы в Сочи"

barmaley 05.02.2018 00:33

Re: Стенд для проверки свечей
 
Наличие "показометра" избавляет от объяснений клиенту "что не все новые свечи одинаково полезны"

Юрий74 05.02.2018 00:46

Re: Стенд для проверки свечей
 
Цитата:

Сообщение от barmaley (Сообщение 1901902)
"что не все новые свечи одинаково полезны"

"Оригиналы" из придорожного магазина )))). Только от корешей проверялку прятать подальше , а то ведрами хлам понесут в проверку . Даже ПО5 спрятал , что сам не скоро найду .:lol:

Dirr 05.02.2018 06:44

Re: Стенд для проверки свечей
 
Необходимость применения компрессора сильно ограничивает возможности устройства. Помница мне, отечественный прибор для проверки свечей имел ручной поршень для создания давления, хотя и шел совместно с пескоструем, для которого компрессор необходим. Да и ручками можно было создать давление за 16 бар — 10 все же недостаточно для полноценной проверки.
Вот только пескоструйками уже никто не пользуется, по сему подобный девайс теряет всю свою привлекательность, т.к. для проверки свечей нет нужды выкручивать их из мотора, а привычка не покупать контрафакт избавит от необходимости проверки новых запчастей.

АВС 05.02.2018 10:52

Re: Стенд для проверки свечей
 
Вложений: 1
Ручной насос для накачки воздушно-масляных амортизаторов велосипедов можно приспособить. Брал в инете для своего велика. Качает до 20бар. Штуцер точно такой же как для накачки колёс авто. И компрессор не нужен (тем более что они больше 8кг обычно не качают).
У меня советский аппарат. Пескострую когда надо. Халявщиков нету. Вернее говорю им, чтоб выкинули свой хлам (свечи) и купили дешёвые новые, на 10т.км хватит, больше не надо.

тихорчанин 05.02.2018 11:33

Re: Стенд для проверки свечей
 
АВС, Васильевич, вот расскажите...
Запуск ДВС при больших минусовых температурах... Температурный режим, в подавляющем по времени работы ДВС, за 100 градусов... Давление в цилиндрах, до 40 атмосфер... Качество смеси, бензин, газ... Искровой зазор, за 1 мм...
Будит ли 100% гарантия, если мы свечу проверим при комнатной температуре, до нескольких атмосфер и при атмосферном составом воздуха, этим приборчиком?

yuryso 05.02.2018 12:25

Re: Стенд для проверки свечей
 
Цитата:

Сообщение от тихорчанин (Сообщение 1901999)
Давление в цилиндрах, до 40 атмосфер...

Прошу уточнить - это о "бензиновых" авто ?

АВС 05.02.2018 12:41

Re: Стенд для проверки свечей
 
Цитата:

Сообщение от тихорчанин (Сообщение 1901999)
АВС, Васильевич, вот расскажите...
Запуск ДВС при больших минусовых температурах... Температурный режим, в подавляющем по времени работы ДВС, за 100 градусов... Давление в цилиндрах, до 40 атмосфер...

При минусовых на пуске воздух никак не нагреется до 100 градусов от сжатия. Да ещё и холодным бензином при впрыске охлаждается. И откуда в момент поджига (перед искрой) 40кг? При закрытом дросселе - там килограмм 7 - 8 на стартёрной прокрутке.
Давление в цилиндре поднимается уже после поджига, т.е после искры. А во время искры на ХХ там около 5кг (хоть на 40км,/ч, хоть на 100, хоть на 150). При перегазовках (разгоне) - 15 - 20.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от тихорчанин (Сообщение 1901999)
Будит ли 100% гарантия, если мы свечу проверим при комнатной температуре, до нескольких атмосфер и при атмосферном составом воздуха, этим приборчиком?

Этим приборчиком я бракую свечи, на которых клиент ездит и ещё почти не ощущает проблем с разгоном. Ну приезжает, на свечи никак не подозревая. (осцил тоже кстати не уловит), на слух машина работает нормально. . Но после замены свечей говорит, что стало лучше.
И потом осциллограф показывает в комплексе (катушка, ВВ провод, свеча) - это ещё и разбираться надо что дефектно, а приборчик - конкретно скажет про свечу.

нач.диагност 05.02.2018 13:08

Re: Стенд для проверки свечей
 
Цитата:

Сообщение от АВС (Сообщение 1902036)
(осцил тоже кстати не уловит)

Остается чуйка диагноста?Не стеб поимите правильно в даннои ситуации ,как бракуете свечи ,только приспособои проверки свеч?

АВС 05.02.2018 14:12

Re: Стенд для проверки свечей
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от нач.диагност (Сообщение 1902048)
только приспособои проверки свеч?

Это последний этап, самый надёжный.
Конечно я и осцилом определю (знать куда в какой момент смотреть, и то бывают сомнения), но каракули на экране для клиента - не доказательство, а вот визуально увидеть как пропадает искра - это доказательство для самых упёртых. Которые не поверят, что вот эти свечи надо менять: -

Мастеровой 05.02.2018 14:41

Re: Стенд для проверки свечей
 
Цитата:

Сообщение от Dirr (Сообщение 1901919)
Вот только пескоструйками уже никто не пользуется, по сему подобный девайс теряет всю свою привлекательность

Ну почему же... я пользуюсь. Ещё карбюраторные авто не перевелись. Когда свечи закопчённые - чищу и проверяю и потом на авто. На инжекторных авто - редко когда приходиться чистить... проверять приходиться - чтобы показать клиенту что дело в свечах.

MMAGS 05.02.2018 14:42

Re: Стенд для проверки свечей
 
Пару раз за всю практику встретил трещины изоляторов центрального электрода, когда по осциллу искра есть и с ней всё в порядке, на самом же деле искра была но не между электродов. Ради 2х свечей за 10 лет практики покупать прибор или делать его и пхать туда тысячи комплектов свечей не вижу необходимым. ИМХО.

АВС 05.02.2018 14:46

Re: Стенд для проверки свечей
 
Вот пару видео. Для вас старался :)


В обоих видео БУ-шные свечи по виду ещё хорошие.

Мастеровой 05.02.2018 14:50

Re: Стенд для проверки свечей
 
Вот тут клиент и видит что у него со свечами...

АВС 05.02.2018 15:00

Re: Стенд для проверки свечей
 
Цитата:

Сообщение от Мастеровой (Сообщение 1902084)
Вот тут клиент и видит что у него со свечами...

И что немаловажно: - другим расскажет.
И пойдёт обо мне слава по всей Руси великой... :)

тихорчанин 05.02.2018 15:22

Re: Стенд для проверки свечей
 
Цитата:

Сообщение от АВС (Сообщение 1902036)
. И откуда в момент поджига (перед искрой) 40кг? При закрытом дросселе - там килограмм 7 - 8 на стартёрной прокрутке.
Давление в цилиндре поднимается уже после поджига, т.е после искры. А во время искры на ХХ там около 5кг (хоть на 40км,/ч, хоть на 100, хоть на 150). При перегазовках (разгоне) - 15 - 20.

Эти примеры Вы приводите, без воспламенения в цилиндре... А с воспламенением?

Цитата:

Сообщение от АВС (Сообщение 1902091)
И пойдёт слава по всей Руси великой...

Очень не нравятся повторные машинки... Примеров было много, когда клиенты приводили довод, свечи проверены прибором... Обычно, на этих свечах зазор меньше нормы. Свечи, такой же расходный материал, как масло, фильтра, шины... Были случаи, что отказывался от машинок, если не хотели установить новые свечи...
МТпро, очень даже ни чего, отображает ВВ сигналы и если есть техническая возможность его применить, не помню, что бы подвёл. Обычно не только на холостом ходу диагностируем, но и на высоких прогазовках. Машинку заглушили и неспешна смотрим, в записи...

АВС 05.02.2018 15:42

Re: Стенд для проверки свечей
 
Цитата:

Сообщение от тихорчанин (Сообщение 1902094)
Эти примеры Вы приводите, без воспламенения в цилиндре... А с воспламенением?
...

Но ведь искра проскакивает До воспламенения. А когда воспламенилось - уже и искра не нужна да и нету её. "Поезд ушёл".
Цитата:

Сообщение от тихорчанин (Сообщение 1902094)
Примеров было много, когда клиенты приводили довод, свечи проверены прибором...

А каким, не уточняют? Типа пьезопистолетика, который без давления? (у меня такой был ещё при СССР) - таким как надо не проверишь. А может и мультиметром? Или контролькой?:wow
А который под давления - так его не покупают, сужу по этому форуму.

Andr 15.02.2018 10:15

Re: Стенд для проверки свечей
 
Цитата:

Сообщение от АВС (Сообщение 1902105)
А который под давления - так его не покупают, сужу по этому форуму.

Ну есть он... Так, раз в пол-года использую...Только не вижу смысла в нем, своевременная замена свечей на качественные избавляет от проблем.

АВС 15.02.2018 11:01

Re: Стенд для проверки свечей
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 1906719)
Ну есть он... Так, раз в пол-года использую...Только не вижу смысла в нем, своевременная замена свечей на качественные избавляет от проблем.

С этим прибором клиент легче убеждается, что нужно менять своевременно. А то доказывай ему, что не развод..

Hummer-74 15.02.2018 11:09

Re: Стенд для проверки свечей
 
Цитата:

Сообщение от АВС (Сообщение 1906740)
А то доказывай ему, что не развод..

Я не доказываю... Отправляю за свечами, да и всё.
Отказывается - его дело. Через месяц припрётся "катушки диагностировать". Сам себе буратино...


Текущее время: 19:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2001-2019 www.chiptuner.ru