ВАЗ Пропуски воспламенения ВАЗ 11173, 1,6, 8 кл, 2010 - ChipTuner Forum

Прошивки Hyundai SIM2K-241 от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit

 

[ВАЗ] Пропуски воспламенения ВАЗ 11173, 1,6, 8 кл, 2010

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для Marat68

    Marat68 Местный житель
    сварщик

    Регистрация:
    12.03.2016
    Сообщений:
    56
    Адрес:
    Махачкала
    2 0
    1 0
    Общая оценка: 1.67
    #1 Marat68, 30.05.2019 10:21
    Прошу подсказать по собственному авто.
    Двигатель запускается с 3-4-го раза. После запуска троит и глохнет. Показываются через OpenDiag ошибки 300, 301-304. Компрессия 12- 13,5. Заменялись свечи, ВВ провода, модуль зажигания, ЭБУ. Родной ЭБУ Bosch 7.9.7. Все подмены не исправляли ситуацию. Проверял на подсос воздуха, смотрел сигналы ДПКВ и ДПРВ - отклонений от эталонных не заметил. Проверял давление в топливной рампе форсунок (при запуске - 3,0 кгс/см2, после запуска поднимается до 3,6) и их баланс.
    Проблема иногда ненадолго сама уходит, но возвращается в худшем виде.
    Хочу спросить знатоков, показывает ли что осциллограмма, снятая с ВВ провода 1-й свечи? Снимал на выкрученных и замкнутых между собой 1 и 4 свечах на незапущенном двигателе, так как запущенный все время глохнет. Запуск зажигания проводил через OpenDiag.
     

    Изображения:

  2. Новые прошивки на Kia c контроллером SIM2K-241 от Strit (CTTeam).

  3. Аватар для Strannik96

    Strannik96 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    14.10.2013
    Сообщений:
    1,060
    Адрес:
    Нижние Серги, Свердловской обл.
    60 25
    29 11
    Общая оценка: 50.43
    #2 Strannik96, 30.05.2019 11:24
    со снятием на стенде?
    Тепловой зазор клапанов какой?
     
  4. Аватар для Strannik96

    Strannik96 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    14.10.2013
    Сообщений:
    1,060
    Адрес:
    Нижние Серги, Свердловской обл.
    60 25
    29 11
    Общая оценка: 50.43
    #3 Strannik96, 30.05.2019 11:25
    это как?
     
  5. Аватар для str-alex

    str-alex Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    717
    Адрес:
    Волгоград
    72 18
    8 2
    Общая оценка: 69.36
    #4 str-alex, 30.05.2019 11:26
    4кг +/- 0.2 должно быть давление.
     
  6. Аватар для Marat68

    Marat68 Местный житель
    сварщик

    Регистрация:
    12.03.2016
    Сообщений:
    56
    Адрес:
    Махачкала
    2 0
    1 0
    Общая оценка: 1.67
    #5 Marat68, 30.05.2019 12:18
    Сейчас фото нет. Надеюсь, по рисунку понятно.
     

    Изображения:

  7. Аватар для Marat68

    Marat68 Местный житель
    сварщик

    Регистрация:
    12.03.2016
    Сообщений:
    56
    Адрес:
    Махачкала
    2 0
    1 0
    Общая оценка: 1.67
    #6 Marat68, 30.05.2019 12:23
    Баланс по контролю падения давления в рампе после включения по отдельности каждой форсунки программой OpenDiag

    Тепловой зазор недавно мастера регулировали, поэтому не мерил
     
  8. Аватар для Strannik96

    Strannik96 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    14.10.2013
    Сообщений:
    1,060
    Адрес:
    Нижние Серги, Свердловской обл.
    60 25
    29 11
    Общая оценка: 50.43
    #7 Strannik96, 30.05.2019 12:51

    В общем конкретных цифирь не будет... так и конкретных советов не получится... Гоните авто к "мастерам"
     
  9. Аватар для Strannik96

    Strannik96 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    14.10.2013
    Сообщений:
    1,060
    Адрес:
    Нижние Серги, Свердловской обл.
    60 25
    29 11
    Общая оценка: 50.43
    #8 Strannik96, 30.05.2019 12:52
    понятно- опять д2 впереди планеты всей.
     
  10. Аватар для Marat68

    Marat68 Местный житель
    сварщик

    Регистрация:
    12.03.2016
    Сообщений:
    56
    Адрес:
    Махачкала
    2 0
    1 0
    Общая оценка: 1.67
    #9 Marat68, 30.05.2019 13:50
    По зазорам ответить пока точно не могу. Если точная цифирь может дать ответ по причине, в субботу замерю. Только вот вопрос: если компрессия в норме, то что можно увидеть в зазорах?

    А что такое "д2", которое Вам поднимает настроение?
     
  11. Аватар для Strannik96

    Strannik96 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    14.10.2013
    Сообщений:
    1,060
    Адрес:
    Нижние Серги, Свердловской обл.
    60 25
    29 11
    Общая оценка: 50.43
    #10 Strannik96, 30.05.2019 14:12
    В этом разница между диагностом и сварщиком. Диагност по симптомам определит перечень необходимых первоначальных проверок, а сварщик будет тычится в ноутбук и писать на форумах. Так же и сварщик правильно выставит ток, подготовит поверхность, возьмет необходимый электрод и выполнит работу, диагност вероятно то же ее выполнит но с большими потерями по времени, материалам и возможно здоровью.
     
  12. Аватар для Marat68

    Marat68 Местный житель
    сварщик

    Регистрация:
    12.03.2016
    Сообщений:
    56
    Адрес:
    Махачкала
    2 0
    1 0
    Общая оценка: 1.67
    #11 Marat68, 30.05.2019 14:25
    Уважаемый диагност! Или сварщик? Ведь по Вашему мнению диагносты на форумах не сидят. И в сварке Вы неплохо разбираетесь. Или Вы - 2 в 1?
    По осциллограмме сказать что-нибудь можете, как диагност?
     
  13. Аватар для Strannik96

    Strannik96 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    14.10.2013
    Сообщений:
    1,060
    Адрес:
    Нижние Серги, Свердловской обл.
    60 25
    29 11
    Общая оценка: 50.43
    #12 Strannik96, 30.05.2019 14:59
    Криво снятая осцилка. Поищите образцы и подумайте, что с ней не так.

    Даже больше, но это к теме не относится.

    Просто предыдущая ваша авто починилось заменой моторной косы и эбу- не дешево, и проблемка не выявлена. Я вам время пытаюсь сэкономить.
     
  14. Аватар для tolich48

    tolich48 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    11.10.2011
    Сообщений:
    2,350
    Адрес:
    Россия , Липецкая обл.
    42 9
    1 5
    Общая оценка: 41.67
    #13 tolich48, 30.05.2019 15:17
    Вот это:


     
  15. Аватар для Hummer-74

    Hummer-74 CTTeam
    Старый Нефор

    Регистрация:
    31.12.1976
    Сообщений:
    4,690
    Адрес:
    Челябинск
    137 16
    18 14
    Общая оценка: 131.06
    #14 Hummer-74, 30.05.2019 15:29
    Я могу, если вы не против...

    1) Осцилки принято снимать вот так, как на картинке ниже... Принято так. Исторически так сложилось. Професиональная этика. Традиции так сказать.

    2) Человечество какое-то время назад осознало, что снимок экрана (также скрин, скриншот (screenshot) с англ. — «сни́мок экра́на») это изображение, полученное на самом отображающем устройстве, а не с помощью смартфона. Именно поэтому в качестве мотортестеров используются довольно специфичные осциллографы. Приставки к ПК, пишущие, с возможностью сохранения кадра и т.п. дорогостоящие (и не очень) извраты.

    Осцилка как осцилка, на первый взгляд... Среднестатистическая.
     
  16. Аватар для Hummer-74

    Hummer-74 CTTeam
    Старый Нефор

    Регистрация:
    31.12.1976
    Сообщений:
    4,690
    Адрес:
    Челябинск
    137 16
    18 14
    Общая оценка: 131.06
    #15 Hummer-74, 30.05.2019 15:39
    Картинка к посту, не вставил... Да.
     

    Изображения:

  17. Аватар для caps

    caps Старожил
    Диагностика Инжекторов

    Регистрация:
    21.07.2007
    Сообщений:
    80
    Адрес:
    Сочи
    2 0
    0 0
    Общая оценка: 2
  18. Аватар для str-alex

    str-alex Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    717
    Адрес:
    Волгоград
    72 18
    8 2
    Общая оценка: 69.36
    #17 str-alex, 30.05.2019 15:59
    Уважаемый Marat68! Выше я вам указал какое должно быть давление топлива в бессливной рампе. Проверяйте состояние фильтра грубой очистки(даже ради профилактики), "Проблема иногда ненадолго сама уходит" очень похоже на перегрев топливного насоса(из за плохого состояния фильтра грубой очистки, возможно уже и самого эл. бензонасоса.)
     
  19. Аватар для Marat68

    Marat68 Местный житель
    сварщик

    Регистрация:
    12.03.2016
    Сообщений:
    56
    Адрес:
    Махачкала
    2 0
    1 0
    Общая оценка: 1.67
    #18 Marat68, 30.05.2019 17:02
    Бывает.
     
  20. Аватар для Aleksey.

    Aleksey. Завсегдатай
    токарь

    Регистрация:
    14.01.2011
    Сообщений:
    19
    Адрес:
    Россия Тамбовская обл.
    1 1
    1 0
    Общая оценка: 0.67
  21. Аватар для Marat68

    Marat68 Местный житель
    сварщик

    Регистрация:
    12.03.2016
    Сообщений:
    56
    Адрес:
    Махачкала
    2 0
    1 0
    Общая оценка: 1.67
    #20 Marat68, 30.05.2019 17:34
    Насчет давления в топливной рампе, здесь целая предистория. Сам вижу, что давление маловато. С самого начала приобретения этого авто была проблема запуска на холодную. С первого раза двигатель запускался и через несколько секунд глох. Второй запуск обычно был успешным. Перебрал всю топливную систему. Сначала фильтры в бензобаке и снаружи, потом регуляторы давления. Попадались все какие-то некачественные. Не держали давление после остановки бензонасоса. То что это РД, а не насос могу сказать с уверенностью. В итоге заменил весь блок бензонасоса. Поставил новые форсунки. Проблема запуска оставалась. Потом, у меня не было проблем работы двигателя под нагрузкой. Как я понимаю, если бы был засорен фильтр, то под нагрузкой это бы ощущалось. Еще почему я оставил мучиться топливной бензиновой системой, так как у меня стоит ГБО-4. Но сразу оговорюсь, что под нагрузкой я и на бензине ездил. Еще знаю, что тяжелый запуск на двух топливной системе может быть из-за натекания газа в впускной коллектор за время стоянки. Физически отключал газ на несколько дней, проблема запуска оставалась. В нынешней ситуации троит как на бензине, так и на газе. Еще скажу, что проверял соответствие положений всех меток.
     
  22. Аватар для Marat68

    Marat68 Местный житель
    сварщик

    Регистрация:
    12.03.2016
    Сообщений:
    56
    Адрес:
    Махачкала
    2 0
    1 0
    Общая оценка: 1.67
    #21 Marat68, 30.05.2019 17:34
    150 т. км
     
  23. Аватар для str-alex

    str-alex Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    717
    Адрес:
    Волгоград
    72 18
    8 2
    Общая оценка: 69.36
    #22 str-alex, 30.05.2019 17:43
    Открываются новые подробности. ГБО конечно может сливать остатки газа. Расскажите теперь у вас запуск плохой всегда или на "холодную"?
     
  24. Аватар для Marat68

    Marat68 Местный житель
    сварщик

    Регистрация:
    12.03.2016
    Сообщений:
    56
    Адрес:
    Махачкала
    2 0
    1 0
    Общая оценка: 1.67
  25. Аватар для str-alex

    str-alex Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    717
    Адрес:
    Волгоград
    72 18
    8 2
    Общая оценка: 69.36
    #24 str-alex, 30.05.2019 17:48
    Скорее всего просто "нехватка" топлива, то о чем выше писалось. И инжектора проверить не мешало бы. Имею ввиду форсунки бензиновые.
     
  26. Аватар для Hummer-74

    Hummer-74 CTTeam
    Старый Нефор

    Регистрация:
    31.12.1976
    Сообщений:
    4,690
    Адрес:
    Челябинск
    137 16
    18 14
    Общая оценка: 131.06
    #25 Hummer-74, 30.05.2019 17:56
    Может не стоит? Ну пусть уже отнесёт машинку к профессионалу...
    Вот больше чем уверен, что дел в этой машинке, нормальному диагносту - минут на 20, с перекурами.

    Вангование это зрелищно, но эффект не гарантирован, т.к. у вас на той стороне интернета - ни "датчиков", ни "исполнительных механизмов" нет.
    Автовладелец - не может оказать удалённому диагносту вменяемую помощь.
    Всегда мешает недостаток знаний, опыта и оборудования. Ну и своеобразное восприятие происходящего - тоже.
     
  27. Аватар для Толят

    Толят Ветеран
    Диагност-автоэлектрик

    Регистрация:
    14.03.2013
    Сообщений:
    640
    Адрес:
    Московская обл. Орехово-Зуево
    7 2
    1 1
    Общая оценка: 6.67
    #26 Толят, 30.05.2019 18:18
    Вроде ТС озвучил.



    Вот отсюда надо начинать. Поэтому

    Добавлено через 3 минуты

    Наверно да. Еще и тема в профильном разделе, вообще кошмар.
     
    Последний раз редактировалось Толят; 30.05.2019 в 18:22. Причина: Добавлено сообщение
  28. Аватар для kimmaster

    kimmaster Профи
    Диагностика ВАЗ, ГАЗ, УАЗ. Регулировщик р\а.

    Регистрация:
    09.03.2009
    Сообщений:
    2,971
    Адрес:
    Тульская обл. г Кимовск.
    36 54
    17 1
    Общая оценка: 30.39
    #27 kimmaster, 30.05.2019 19:18
    Обнаружение пропусков, выставление ошибок трёхсотых, происходит от неравномерности вращения КВ. Есть такая беда, часто встречающаяся, когда на задающем диске разбит шпон паз, или на самом КВ. Если задающий диск с резиновым демпфером, то и его может сорвать с места и тогда венец будет гулять туда, сюда, отсюда пропуски и ошибки.
    А ваши слова "двигатель троит", так он и должен при пропусках троить, т.к Эбу не даст управление на форсунки, чтобы не испортить нейтрализатор.
    И вообще, если двигатель троит, значит не работает цилиндр и задав себе вопрос почему?, вы для себя поймёте: или нет топлива и нечему гореть, нет искры, нечем поджигать, или нечем сжимать смесь, нет компрессии, или смесь настолько бедная или богатая, что она не может гореть. Ну а про фазы, если они в разнобой, писал выше в посте.
    Теперь только остаётся найти, что же мешает работе двигателя. Главное, чтобы это были не вы!
     
  29. Аватар для Strannik96

    Strannik96 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    14.10.2013
    Сообщений:
    1,060
    Адрес:
    Нижние Серги, Свердловской обл.
    60 25
    29 11
    Общая оценка: 50.43
    #28 Strannik96, 30.05.2019 19:30

    Уже не стОит. Там подсосы в каждом сочленении и клапаны х.з как...

    Для сварщика. разброс по цилиндрам в 1кг уже считается нехорошим, в 1.5 тем более. К тому же мы не знаем(как и вы) достоверность вашего компрессометра, и правильность вашего замера.
     
  30. Аватар для -SVR-

    -SVR- Местный житель
    Диагностика

    Регистрация:
    03.09.2018
    Сообщений:
    20
    Адрес:
    Москва
    1 0
    0 0
    Общая оценка: 1
    #29 -SVR-, 30.05.2019 20:57
    Топливные коррекции и работы лямбды смотрели?
     
  31. Аватар для str-alex

    str-alex Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    717
    Адрес:
    Волгоград
    72 18
    8 2
    Общая оценка: 69.36
    #30 str-alex, 30.05.2019 21:47
    Сегодня поехал в область, по телефону просят прошить УАЗ(микас 7.2 629 прошивка). Приезжаю, там авто мертвое не запускается. Вообщем эл.бензонасос мертвый. Объясняю прошивка не лечит неисправности, ответ был прекрасен "мы знали кому звонить". Примерно и у вас здесь.
     

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
Текущее время: 19:12. Часовой пояс GMT +3.