Проблемы при диагностике отечественных грузовиков

Извините, если не совсем по теме форума. Но форум то автомобильный, а такое ощущение, что в России грузовики ЕВРО-3 еще не делают. Или с ними все гладко.
Поэтому если кому-то интересна эта тема задавайте вопросы - чем смогу, как говорится! Лично у меня опыт работы с МАЗами и КамАЗами, диагностика и ремонт.

 

с модулем м20 то шо в аскан10 работали?
просветите какие эсуд в мазах и камаз?

 

Вот такие http://tps.yaroslavl.ru/HTML/Documen...ions/Euro3.htm

 

На МАЗ 4370 стоят ДВС ММЗ с ЭБУ BOSCH 7, а на КамАЗах - BOSCH 6.1

 

Кто-нибудь сталкивался с диагностикой ГАЗ (дизель ММЗ) Евро 3, приедет с провалом в понедельник. Смотрел такой же только ПАЗик, связался кое-как Сканматик по ОБД правда показания датчиков не совсем "коректные" но ошибки прочитать можно. Думаю завалят нас эти машины.

 

Чем диагностите? Какова ценовая колонка по диагностике грузовиков? Диагностика на улице?

 

1) Провал-это как?
2) На ММЗ стоит ЭБУ BOSCH , диагностируется ESI (tronic) начиная с версии 2008/2. Есть даже тесты различных систем.
3) Эти ДВС "не завалят". То ли их мало, то ли топливная и электроника хороши. Но с начала года была только одна машина. А ЯМЗ уже заколебал.

З.Ы. Но стоит учесть, что ЯМЗ ЕВРО-3 был изначально разработан для КамАЗа, еще в 2004 году. Для совершенно других типов ТНВД. И за пол года, в преддверии закона об ограничении экологических норм, эта система была адаптирована для ЯМЗ. Сразу пошла в серию на МАЗе, а теперь проходит испытания на покупателях. А менеджеры группы ГАЗ просят присылать отчеты по постоянным неисправностям.
Но в общем, с начала года система стала гораздо надежней!
Я вообще то патриот...

Добавлено через 11 минут

ЯМЗ - адаптер ДК-2
КамАЗ, ММЗ - KTS 540 и ESI (tronic)

Цены по разному, еще не устаканились. Но , по-моему, выше легковых. У нас спрос превышает предложение.
Делаю на улице,-проблемы с местами. Но скоро зима, там посмотрим...

 

Где его взять? И сколько стоит правильный?

 

Посмотри концевик на на педали тормоза,был Камаз такой.Тупо отрегулировал концевик и авто поехало нормально,по той причине что диагностики нет по ним у меня.

 

, если зима будет как две предыдущие, то на ваще на улице работать можно(что я и делаю).
Интересны моменты. ЭБУ 12-и вольтовые? К-линия, надеюсь, стандартная? Ну, типа, 12 В. А то АЛДЛ-то не 12. Не удивлюсь, шо на Камазе 24В К-линия. Та прога, шо на Ярославском сайте рабочая, не в курсе? В принцмпе, 24 вольта не проблема, конечно, но...

 

К тому и вопрос

 

Питание на адаптере-12в.
Потребляемый ток-200 мА
Интерфейс связи с ЭСУ-к-line(iso 9141)
Протокол связи с ЭСУ-kwp 2000(14230)

Не знаю по поводу проги с сайта, у меня есть рабочая и с дровами, да и вообще немного инфы имеется. Адаптера к сожалению нет но по-моему ничего сложного.Если что-то нужно могу прислать.

Всё это касаемо ЯМЗ, на камазе с Bosch MS6.1 посложнее, там только KTS/

 

Ога, т.е. стандарт, туды иво мать нихай. 200ма для адаптера многовасто, да хрен то с ним.
Конечно, если проги не платные, то их бы в студию нада. И доку тожа.Вот чего-чего, а адаптеров как собачог нерезанных С появлением смс-диага и автоас-скана все выпендрасовские адаптеры где-то гниют в сарае... А вот ктс, гадюка, мдя... Ну нихай тогда эти Камазы тотарены с неметсами и чинють нах. Вместе с "Патриотами". Кста, в Ульяновске тотарен на тотарине, да истчо чувашоме погоняють.
Кста, раздел по грузовикам создать мною было предложено хрен знат када. Но Мазда, вишь ли с Комазоме ничё обчего не имеет... Дык шо можно перекочевать в пивную. Последнее время тудыть всяко гавно отправляють. А уш серьёзной теме само там и место.

 

Да, действительно, диагностика грузовиков-тема уже актуальна. Кстати сейчас посмотрел в архиве ещё и EDCFlascher для этих блоков. Куда скинуть инфу?

 

Аббажди, Игорь... Вот появятся прашиффки на "Комасс" тюнинговыя, да коммерческия, да Винолсом правленыя, тут и раздельчег про грузовички образуется. Всему своё время... Гы!

 

Правильный стоит около 13 тысяч. За что - не пойму! Программы на сайте лежат бесплатно, а деталей в шнурке - раз, два и обчелся. Если кому интересно выложу фото внутренностей шнурка. Но есть мысль попробовать какой нибудь другой K-line адаптер - может прокатит. Не верю я, что разработчики хорошо защитили свое детище, не до этого им пока.
Если кто попробует, отпишитесь...

 

Производит его ООО"Родина", _w_w_w_.rodina-tech.ru. только на сайте его нет. Мы брали прямо в ЯЗДА.
Еще существует ИК-2 для диагностики ДВС ЯМЗ-650 и внесения и изменения данных, параметризации в бортовой компьютер МАЗ серии А9. По стоимости тоже где-то около.
Так же на сайте ТПС есть описание БНС (блок настройки сервисный) для регулировки ТНВД и прошивки ЭБУ. Можно его использовать для обкатки ДВС. Цена около 50 т. рублей.

Добавлено через 11 минут

А еще КамАЗ выпускает автомобили с ДВС Cummins. Так по ним Челны вообще ничего не дают. Говорят, свяжитесь с производителеми он вас отремонтирует.

 

Argentumos,
А можете выложить достаточно полную инфу с мануалами? Мне эта тема очень интересна. Давно задумываюсь о диагностике грузовиков. По большому счету уже инфа есть, но в кучу бы собрать . Спасибо за инфу!

 

Теоретически по ЯМЗ все есть на сайте tps.yaroslavl.ru . В руководстве по эксплуатации МАЗа есть электросхема, но она на 4 листах. Я ее тупо отксерил и склеил.
Пишите, что вас конкретно интересует. А то я сам пока в этом хаосе файлов еще не разобрался.

 

От KTS-ов особо много не ждите, от лампы диагностики они отличаются, применительно к КАМАЗам только тем, что умеют показывать статус ошибки. Даже самые навороченные KTS не имеют доступа к "автомобилльным" параметрам и не позволяют изменять ограничение скорости, наличие/отсутствие круиз-контроля, наличие/отсутствие КОМ и т.д., с "двигательными" параметрами типа, оборотов ХХ, тоже самое. Сам я с KTSами в живую не сталкивался, но несколько раз разговривал с владельцами KTS, а так же получил чёткий отрицательный ответ от БОШевцев. Полный доступ к MS6.1 возможен только через адаптер ETAS, посредством программного обеспечения INCA, при наличии dll файла доступа для блока MS6.1

 

Вот два архива в прицепе, этого должно хватить чтобы найти причину, ориентируясь на знание схемы, блинк коды и используя мультиметр или просто пробник.
Ну и задавайте вопросы тут. Постараюсь заглядывать регулярно и по мере возможности отвечать.

p.s. питание всех электронных блоков на КАМАЗах от + 24 В, на диагностические разъёмы так же выведено +24 В.

 

Да KTS умеет только считывать ошибки, показывать показания датчиков и переключателей в реальном времени и проводить тесты оборудования. Но для устранения неисправностей в принципе этого достаточно. Как говорят сами бошевцы - БОШ не ломается. И я с ними в этом солидарен. Если все сделано как положено - сборка, топливо, фильтра и т.д. то никаких проблем. С начала года было пару камазов, да и то у одного - длинный заборник, а у другого - не отрегулирован датчик педали сцепления.

А чем можно получить доступ к ЭБУ BOSCH 7 от ММЗ?

 

Показания с датчиков двигателей КАМАЗ с ЭБУ MS6.1 или EDC7, Cummis с ЭБУ СМ2150 можно получить по шине CAN, подключившись анализатором или другим устройством, поддерживающем SAE J1939.

Что касается ЭБУ BOSCH 7 от ММЗ, я с таким не сталкивался, вообще там должен стоять двигатель DEUTSCH (Евро-3) и раз блок бошевский, то KTS должен его видеть. Можно подключиться к CAN и брать данные из него. Ещё вариант можно наверняка подключиться какой-нить мультисервисной системой, типа TEXA. Конечно КАМАЗов там пока нет (обещают добавить к концу этого года), про МАЗы не знаю, но можно выбрать другого производителя грузовиков с подобной ситемой двигателя, АКПП, АБС, пневмоподвески.

 

еще мозги делают в чебах на эларе. можно и им задавать на сайте вопросы. там на сайте сидит парень который может помочь(не работник элары а ремонтник на себя-мобильный автосервис)..

пока из проблем чисто по диагнозе не встречался.
около автомобильные были. так у нас водительский менталитет что если стоит электроника значит мозги виноваты.
из практики
1 сломался генератор- напруги не хватает вот и оключились мозги
2 контакты- разьемы попадание воды. эх и что нас ждет после зимы?
3 не коректная установка вебасто прожгло кабель.

если что тоже имею небольшой опыт по мазам
прога та что на сайте. кабель обычный к-лайн.
отличие от фирменного нет красивой упаковки и цена!
спроса как такового нет.цена вопроса- сутки простоя грузовика стоит от 1000(безработная машина) до 10000 груженная со сроком разгрузки "вчера."
так что думайте насчет цены или устаканим в среднем по россии.
беру от 1000 руб.

 

На сайте на все вопросы отвечают, что мы не причем и поэтому обращайтесь в ЯЗДА...

Обычный - это какой? Самодельный или фирменный? Потому что в ЯЗДА утверждают, что их чип чем то прошивается и вы такой кабель сделать не сможете...

 

#Обычный - это какой? Самодельный или фирменный? Потому что в ЯЗДА утверждают, что их чип чем то прошивается и вы такой кабель сделать не сможете...#
не путай прошивальный кабель и к-лайн.
может прошивальный и такой. диагностический обычный. и что там прошивать? стоит обычная управляемая рейка как на штайере.
понимаю если зубренок. вот это машина. чем брать пока понятия не имею.

кто диагностит МАЗ-Зубренок?отпишите чем и как?

 

Я имел в виду, что прошивается не чип блока, а чип самого кабеля! А вашим кабелем можно прошить ЭБУ прогой EDCFlasher?

Если речь идет о МАЗ 4370, то его диагностируют KTS.

 

МАНы и причие тяжеловесы благополучно диагностируются и обслуживаются, там своя "мафия".

 

А вообще эта тема вполне востребованная,у нас во дворе фирмы по договору стоят штук 10-12 больших грузовиков и их владелцы регулярно отращаются в вопросами по диагностике и пр. Самый распространённый вопрос о снятии ограничений по оборотам и скорости.

 

А зачем снимать ограничение по оборотам? Это же защита от "разноса".
А ограничение по скорости я принципиально не снимаю, хочу спать спокойно...