Audi A5 1.8tfsi CJEB - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Камаз, ГАЗ от SMS-Soft

Прошивки Lada Largus от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки SIM2K-241 (H/K) от Strit

 

Audi A5 1.8tfsi CJEB

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
Закрытая тема.
  1. Аватар для Sergey offline

    Sergey Ветеран
    автодиаг

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    506
    Адрес:
    Петербург
    #1 Sergey, 26.12.2014 21:32
    сильный подсос воздуха через узел вентиляции картера находящийся на клапанной крышке.
    Двигатель неустойчиво работает, ошибки по пропускам всех цилиндров, невозможности регулировки ХХ.
    Стоит снять вакуумный шланг и заглушить его в впускном коллекторе всё работает идеально.
    Началось всё при запуске утром.
    Снял узел с клапанной крышки снял крышку с диафрагмы перекрывающей большой канал всё вроде цело.
    Поставил узел с другой машины всё тоже самое .
    Как он работает так и не понял клапан там не один и каналов тоже несколько.
    Если прекратить подсос путём отсосединения вакуумного шланга от коллектора заметно что течёт сальник к/в.
    Может ли из за сальника не закрываться клапан в узле маслоотделения на клапанной крышке который должен быть закрыт на ХХ.
    Нет ли наработок по этой теме ???
     
  2. Прошивки Hyundai Bosch ME17.9.21 и SIM2K-24x от Strit (Argutin Motors™) Прошивки Kia Bosch ME17.9.21 и SIM2K-24x от Strit (Argutin Motors™)
  3. Аватар для Artur2 offline

    Artur2 Профи
    диагност

    Регистрация:
    30.10.2011
    Сообщений:
    1,477
    Адрес:
    Запрудня
    #2 Artur2, 26.12.2014 21:45
    Какой сальник течет?
     
  4. Аватар для Artur2 offline

    Artur2 Профи
    диагност

    Регистрация:
    30.10.2011
    Сообщений:
    1,477
    Адрес:
    Запрудня
    #3 Artur2, 26.12.2014 22:03
    Система вентиляции такая?
     

    Вложения:

    • Тип файла: pdf
      вент.pdf
      Размер файла:
      1.07 Мб
      Просмотров:
      64
  5. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    8,831
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное
    #4 Stil, 26.12.2014 23:13
    Не думаю, что это возможно.
    Скорей всего клапан вентиляции, что в поддоне Artur2, выложил схему, найти не трудно
     
  6. Аватар для Sergey offline

    Sergey Ветеран
    автодиаг

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    506
    Адрес:
    Петербург
    #5 Sergey, 27.12.2014 00:15
    течёт задний сальник коленвала, как можно точно убедиться ч то неисправен клапан в поддоне
     
  7. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    8,831
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное
    #6 Stil, 27.12.2014 00:29
    На работающем двигателе снять крышку заливной горловины, если её не будет удерживать разрежение, то вероятность не исправного клапана. вероятна
     
  8. Аватар для Artur2 offline

    Artur2 Профи
    диагност

    Регистрация:
    30.10.2011
    Сообщений:
    1,477
    Адрес:
    Запрудня
    #7 Artur2, 27.12.2014 00:49
    Думаю через него подсасывает воздух, потом через неработающий модуль системы вентиляции все едет в впускной коллектор, отсюда "троящий" мотор пока не прогреется.
    Был такой мотор, с такими симптомами.
    Приговорил замену сальника и эту "хитрую" систему каналов и клапанов вентиляции картера. К сожалению клиент по материальным соображением не захотел ремонтировать авто, поэтому финал не известен.

    Добавлено через 23 минуты

    Можно проверить подсасывает через сальник воздух или нет (для этих моторов критично, особенно холодный запуск, трясет и вылазят ошибки).
     
    Последний раз редактировалось Artur2; 27.12.2014 в 01:12. Причина: Добавлено сообщение
  9. Аватар для с а н я offline

    с а н я Ветеран
    диагностика

    Регистрация:
    25.12.2008
    Сообщений:
    481
    Адрес:
    Белгородская обл. г. Губкин
    #8 с а н я, 27.12.2014 10:35
    замена сальника решит проблему, так как подсос воздуха идет через его.
     
  10. Аватар для Artur2 offline

    Artur2 Профи
    диагност

    Регистрация:
    30.10.2011
    Сообщений:
    1,477
    Адрес:
    Запрудня
    #9 Artur2, 27.12.2014 11:26
    В этом с начало надо убедиться, прежде чем приговаривать!
     
  11. Аватар для Sergey offline

    Sergey Ветеран
    автодиаг

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    506
    Адрес:
    Петербург
    #10 Sergey, 27.12.2014 17:52
    я честно сказать рассматривал картинку и клапан вживую,
    но так и не понял при каких условиях на ХХ должен перекрываться этот большой отсос воздуха в впускной коллектор.
    На картинке и в разрезе клапан очень похож,
    за исключением того, что на картинке нет пластикого шланга,
    идущего к впускному коллектору, на его месте как бы написан шланг -направление картерных газов к турбонагнетателю,
    но у меня он в другом месте,
    по схеме подача картерных газов к впускному коллетору происходит через нижнее окошко.
     
  12. Аватар для с а н я offline

    с а н я Ветеран
    диагностика

    Регистрация:
    25.12.2008
    Сообщений:
    481
    Адрес:
    Белгородская обл. г. Губкин
    #11 с а н я, 28.12.2014 00:19
    дымогенератор или пара сигарет помогут найти негерметичность.
     
  13. Аватар для SOM offline

    SOM Модератор
    Диагност, Владелец Автосервиса

    Регистрация:
    22.01.2006
    Сообщений:
    1,009
    Адрес:
    г. Орёл
    #12 SOM, 28.12.2014 13:17
    Ключевой аспект!
    Достаточно частая проблема моторов FSI и TFSI.
    Диагностика как раз и заключается в отключении вентиляции картера и, если после этого потекло масло через сальник задней крышки - 100% менять сальник.
    Поддерживаю!
     
  14. Аватар для Artur2 offline

    Artur2 Профи
    диагност

    Регистрация:
    30.10.2011
    Сообщений:
    1,477
    Адрес:
    Запрудня
    #13 Artur2, 29.12.2014 15:23
    Все таки считаю, что лучше проверять как igor писал. На яме прыскаешь что не будь горючего в район сальника и смотришь коррекции. Во всяком случаи я так делал, и все довольно наглядно.
    Может и так тоже правильно х.з.

    Добавлено через 6 минут

    SOM,А как, при такой диагностики, исключить не исправность самого узла вентиляции?
     
    Последний раз редактировалось Artur2; 29.12.2014 в 15:29. Причина: Добавлено сообщение
  15. Аватар для SOM offline

    SOM Модератор
    Диагност, Владелец Автосервиса

    Регистрация:
    22.01.2006
    Сообщений:
    1,009
    Адрес:
    г. Орёл
    #14 SOM, 31.12.2014 14:42
    Масло-то течёт, и течь оно будет ручьём, как только отключаешь вентиляцию.
    Первично восстановить уплотнение, потом, если будут претензии к модулю вентиляции - разбираться с ним.
    Согласись - что бы ты ни делал с вентиляцией, при развалившемся сальнике, результат будет - ноль.

    Добавлено через 12 минут

    Тут, если интересно, можно почитать о системе вентиляции картера...
    Всё очень подробно описано.

    Добавлено через 13 минут

    http://vwts.ru/pps/pps_606_dvig_audi..._ea888_rus.pdf
     
    Последний раз редактировалось SOM; 31.12.2014 в 14:56. Причина: Добавлено сообщение
  16. Аватар для Artur2 offline

    Artur2 Профи
    диагност

    Регистрация:
    30.10.2011
    Сообщений:
    1,477
    Адрес:
    Запрудня
    #15 Artur2, 31.12.2014 16:44
    Где то читал, что сальник-следствия, а причина как раз в этом самом клапане вентиляции. Происходит так, рвется мембрана и турбиной начинает давить воздух в полость картера поэтому выдавливает сальник (почему то именно задний).
    Когда занимался таким мотором, с такими же симптомами, тоже пришел к такому выводу.

    С наступающим!
     
  17. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    8,831
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное
    #16 Stil, 31.12.2014 19:17
    Больше склоняюсь к такому варианту как написал Artur2,

     
  18. Аватар для Artur2 offline

    Artur2 Профи
    диагност

    Регистрация:
    30.10.2011
    Сообщений:
    1,477
    Адрес:
    Запрудня
    #17 Artur2, 31.12.2014 21:47
    Щас еще раз почитал, подумал.
    Говорим об одном и том же (и думаем), тока с разных сторон.
     
  19. Аватар для Valerianych offline

    Valerianych Старожил
    Диагност

    Регистрация:
    01.08.2011
    Сообщений:
    772
    Адрес:
    Россия, г.Смоленск
    #18 Valerianych, 01.01.2015 17:10
    на счет сальника и клапана, то же соглашусь, встречаются такие проблемы и на французах, выдавила передний, клиент приехал с претензией, перед этим менялась цепь. Был предупрежден по поводу клапана. (жаба душит менять крышку)
     
  20. Аватар для SOM offline

    SOM Модератор
    Диагност, Владелец Автосервиса

    Регистрация:
    22.01.2006
    Сообщений:
    1,009
    Адрес:
    г. Орёл
    #19 SOM, 02.01.2015 14:34
    Тогда, по твоему, должно быть так: на высоких оборотах, давление наддува, через модуль вентиляции (читай дырявые клапана), перепускается в картер двигателя, а оно очень не маленькое и масло со страшной силой должно вытекать не только из неплотности в задней крышке, а из всех щелей и "выдуть" его должно оттуда ну очень быстро... Согласись!

    Клиент при такой неисправности обращается с претензией к горящей лампе СЕ и не ровной работе мотора.
    Ни один не сказал, что наряду с этим есть интенсивная течь масла из мотора.
    Прецедентов с подсосом через сальник много, а вылетевшего масла из двигателя нет...

    Диафрагмы выходят из строя, и они действительно нарушают нормальную работу системы вентиляции.
    Если уж появились симптомы не верной её работы и при тесте с отключением модуля течёт масло, повторюсь - первично менять сальник (ибо даже если и есть проблемы в модуле замена его ни чего не даст), сальник-то развалившийся и через него сосёт неучтённый воздух.
    Сам сальник конструктивно сильно отличается от общепринятой конструкции - обычно на металлическую арматуру наваривают "воротник", конструкторы этого мотора похоже к металлическому основанию приклеивают этот самый "воротник" из непонятного, достаточно не эластичного материала.
     
  21. Аватар для Artur2 offline

    Artur2 Профи
    диагност

    Регистрация:
    30.10.2011
    Сообщений:
    1,477
    Адрес:
    Запрудня
    #20 Artur2, 02.01.2015 17:52
    SOM,

    Добавлено через 5 минут

    SOM,Ссылка не отрываться?

    Добавлено через 33 минуты

    SOM,Олег ну нет у меня стока опыта. Поэтому доверяюсь, и соглашусь...
     
    Последний раз редактировалось Artur2; 02.01.2015 в 18:25. Причина: Добавлено сообщение
  22. Аватар для Artur2 offline

    Artur2 Профи
    диагност

    Регистрация:
    30.10.2011
    Сообщений:
    1,477
    Адрес:
    Запрудня
    #21 Artur2, 16.01.2015 23:09
    Sergey, Наработки, почитали.
    Отпишетесь теперь, диагноз какой поставили или сделали уже авто?
     
  23. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    8,831
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное
    #22 Stil, 16.01.2015 23:29
    Это как? Поменяем сальник, а не исправный модуль опять послужит причиной выхода из стоя сальника? Может в начале проверить сам модуль (клапан), даже если и идет подсос через сальник, то он не на столько будет большим, что бы было не возможно проверить подсос
     
  24. Аватар для fitil offline

    fitil CTTeam
    Диагност-слесарь

    Регистрация:
    22.10.2008
    Сообщений:
    2,306
    Адрес:
    Зеленоград
    #23 fitil, 17.01.2015 00:15
    Дяд Юра, ну это если к тебе приедет авто- а там и подсос воздуха и насос вместо 4 бар, давит 3.2, ты , что в первую сделаешь?
    Правильно в начале убрать подсос, потом уже проверять все остальное ибо подсос - зло!
     
  25. Аватар для Artur2 offline

    Artur2 Профи
    диагност

    Регистрация:
    30.10.2011
    Сообщений:
    1,477
    Адрес:
    Запрудня
  26. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    8,831
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное
    #25 Stil, 17.01.2015 00:24
    Думаю правильнее устранить причину создавшую подсос, а потом уж локализовать и само место подсоса

    Пусть
     
Закрытая тема.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 00:57. Часовой пояс GMT +4.