Bosch M17.9.71 Купили горелый блок - ChipTuner Forum

Прошивки Hyundai SIM2K от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit

 

[Bosch M17.9.71] Купили горелый блок

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для ERTI

    ERTI Завсегдатай
    Механик

    Регистрация:
    09.04.2009
    Сообщений:
    9
    Адрес:
    Междуреченск
    7 0
    0 0
    Общая оценка: 7
    #1 ERTI, 16.10.2019 18:47
    Собственно предыстория: УАЗ фермер, 2018 г.в., принадлежит предприятию, доездился по разрезам замял и коротнул второй ДК. ЭБУ вздулся в середине платы, на диагностику выходит, не видит положение дроселя и температуру ДВС. Прошивка читается, пишется и вообще вроде всё остальное в норме.

    Обрубаем ДК под корень возле компа, покупаем новый, идентичный ЭБУ.
    Решается вопрос с клиентом: ездим с чеком и ещё хз какими тараканами на новом ЭБУ, либо перешиваем, для чего вскрываем, лишаемся гарантии и т.д.
    Клиент даёт согласие на замену прошивки.
    А теперь самое интересное: при вскрытии блока обнаруживается характерный запах горелых компонентов и вздутие платы в том-же месте!
    Блок выходит на связь, не видит датчик положения дроселя (механика, кстати), остальное вроде всё в норме.
    Вопрос: как быть? Клиент ещё не в курсе, подозреваю возникновение конфликта.
     
  2. Расширение списка коммерческих прошивок М74 от Владимира Башкирова.

  3. Аватар для Dirr

    Dirr CTTeam
    Диагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    3,471
    Адрес:
    МО
    50 3
    4 4
    Общая оценка: 48.68
    #2 Dirr, 16.10.2019 19:09
    Горелый ЭБУ характерно воняет и без вскрытия. Либо купили такой, либо какой-то доброхот поставил его га вашу буханку, а там КЗ где-то еще. В любом случае этот ЭБУ теперь ваш. Мультиметр в зубы прозванивать проводку на предмет КЗ, пока не сгорел еще один новый мозг. А быть — покупать новый ЭБУ или искать б/у по сходной цене и радоваться, что бесценный опыт получен без синяков и скандалов.
     
  4. Аватар для салгир

    салгир Профи
    автослесарь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщений:
    5,132
    Адрес:
    Барабинск
    16 29
    0 10
    Общая оценка: 16
    #3 салгир, 16.10.2019 19:14
    Я понял, что вы блок ещё в машину не ставили?
     
  5. Аватар для pi3c

    pi3c Местный житель
    ИП, Начинающий автоэлектрик

    Регистрация:
    02.10.2018
    Сообщений:
    79
    Адрес:
    НАО, г Нарьян-Мар
    4 15
    1 2
    Общая оценка: 3.67
    #4 pi3c, 16.10.2019 19:32
    Покупаете блок за свои, если дорога репутация, но инфу о проблеме до клиента донести стоит. Объяснить суть и возможные причины, если адекват. Если нет, то лучше и не говорить.

    Тут другого не дано. Клиент будет прав со своей стороны, вы со своей.
     
  6. Аватар для ERTI

    ERTI Завсегдатай
    Механик

    Регистрация:
    09.04.2009
    Сообщений:
    9
    Адрес:
    Междуреченск
    7 0
    0 0
    Общая оценка: 7
    #5 ERTI, 16.10.2019 19:44
    Так точно.

    Добавлено через 1 минуту

    Вопрос обостряется тем, что блок буду брать в том-же месте (другого не дано просто), либо уведомить клиента о проблеме и заказать в интернет магазине?

    Добавлено через 4 минуты

    Наиболее вероятно, что кто-то взял в магазине "попробовать" и вернул обратно, ибо блок клиент отдал мне в руки, буквально с автобуса.
     
    Последний раз редактировалось ERTI; 16.10.2019 в 19:48. Причина: Добавлено сообщение
  7. Аватар для LENID

    LENID Профи
    ремонт авто

    Регистрация:
    28.12.2007
    Сообщений:
    6,366
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    29 4
    3 1
    Общая оценка: 28.01
    #6 LENID, 16.10.2019 19:57
    Недавно Микас11ЕТ принесли из магаза - неисправен драйвер форсунок. Перед этим я ставил свой блок - всё работало, клиенты видели. А новый блок сразу выдал ошибки по обрыву двух форсунок. Горелым не пахнет. Клиент рассказал - в магазе его предупредили, что с блоком могут быть проблемы, но они его обратно не примут. Вот уроды))) Приняли в итоге.
     
  8. Аватар для LENID

    LENID Профи
    ремонт авто

    Регистрация:
    28.12.2007
    Сообщений:
    6,366
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    29 4
    3 1
    Общая оценка: 28.01
    #7 LENID, 16.10.2019 20:00
    ERTI, Прежде чем вскрывать - нужно было проверить на авто. Желательно при клиенте. Убедившись, что блок неисправен, вы могли бы купить на свои деньги новый и доказать клиенту, что других замыканий нет и продать ему этот блок. Ну, в крайнем случае, оставить себе. Но исправный, а не горелый блок у вас был бы. А теперь у вас вариант только один - покупать новый ЭБУ. Тем более, что после вскрытия ни один магазин его у вас не примет.
     
  9. Аватар для ERTI

    ERTI Завсегдатай
    Механик

    Регистрация:
    09.04.2009
    Сообщений:
    9
    Адрес:
    Междуреченск
    7 0
    0 0
    Общая оценка: 7
    #8 ERTI, 16.10.2019 20:17
    А как доказать, что в проводке всё в порядке, и не я его только-что спалил?

    Добавлено через 2 минуты

    Себе к выводам уже пришёл - куплю блок в инете, перешью (кстати на порядок дешевле выходит, чем брать в наших магазинах).

    Однозначной науки на будущее так и не понял, подключать на столе при клиенте каждый блок, или просто не повезло?
     
    Последний раз редактировалось ERTI; 16.10.2019 в 20:19. Причина: Добавлено сообщение
  10. Аватар для pi3c

    pi3c Местный житель
    ИП, Начинающий автоэлектрик

    Регистрация:
    02.10.2018
    Сообщений:
    79
    Адрес:
    НАО, г Нарьян-Мар
    4 15
    1 2
    Общая оценка: 3.67
    #9 pi3c, 16.10.2019 20:22
    Сейчас Вы не докажите клиенту, что он принес неисправный. При вскрытии его полагаю не было, да и запись видеонаблюдения не велась?
    Правильно говорят, что нужно было проверить изначально исправность ЭБУ при клиенте, перед тем, как лишать его возможности возврата кирпича.
    Теперь один вариант, без вопросов.
    Ну можете сами нести блок в магазин и с ними пытаться решить.
     
  11. Аватар для салгир

    салгир Профи
    автослесарь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщений:
    5,132
    Адрес:
    Барабинск
    16 29
    0 10
    Общая оценка: 16
    #10 салгир, 16.10.2019 20:23
    Обычно это друзья продавцов или хозяев, типичный случай.


    Ставить свой блок.



    Именно так.
     
  12. Аватар для pi3c

    pi3c Местный житель
    ИП, Начинающий автоэлектрик

    Регистрация:
    02.10.2018
    Сообщений:
    79
    Адрес:
    НАО, г Нарьян-Мар
    4 15
    1 2
    Общая оценка: 3.67
    #11 pi3c, 16.10.2019 20:24
    Нашемарки обязательно
     
  13. Аватар для салгир

    салгир Профи
    автослесарь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщений:
    5,132
    Адрес:
    Барабинск
    16 29
    0 10
    Общая оценка: 16
    #12 салгир, 16.10.2019 20:25
    Ну, почему, если чел не баран, то сам поймет и убеждать не надо, другое дело, что есть соблазн мастера грузануть покупкой.

    Добавлено через 1 минуту

    Свой на автомобиле, потом тот, который будет устанавливаться.
     
    Последний раз редактировалось салгир; 16.10.2019 в 20:26. Причина: Добавлено сообщение
  14. Аватар для pi3c

    pi3c Местный житель
    ИП, Начинающий автоэлектрик

    Регистрация:
    02.10.2018
    Сообщений:
    79
    Адрес:
    НАО, г Нарьян-Мар
    4 15
    1 2
    Общая оценка: 3.67
    #13 pi3c, 16.10.2019 20:27
    Конечно поймет, но захочет ли платить за второй блок? Вопрос. Не всем совесть важна
     
  15. Аватар для салгир

    салгир Профи
    автослесарь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщений:
    5,132
    Адрес:
    Барабинск
    16 29
    0 10
    Общая оценка: 16
    #14 салгир, 16.10.2019 20:28
    Ну, какой там "на порядок"?
     
  16. Аватар для VladM

    VladM CTTeam
    Диагностика, чип-тюнинг.

    Регистрация:
    19.07.2007
    Сообщений:
    1,867
    Адрес:
    Краснодар
    3 23
    1 3
    Общая оценка: 2.67
    #15 VladM, 16.10.2019 20:28
    Наверное уже никак.

    Вскрывать при клиенте, а прежде чем ставить, проверять проводку.
     
  17. Аватар для салгир

    салгир Профи
    автослесарь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщений:
    5,132
    Адрес:
    Барабинск
    16 29
    0 10
    Общая оценка: 16
    #16 салгир, 16.10.2019 20:30
    Там возможно "масса" отгорела, подайте минус через контрольку, увидит ли?
     
  18. Аватар для домовой Кузьма

    домовой Кузьма Модератор
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    06.11.2007
    Сообщений:
    8,783
    Адрес:
    Пермский край, Верещагино
    3 1
    0 0
    Общая оценка: 3
    #17 домовой Кузьма, 16.10.2019 20:32
    Одно уточнение - "на порядок" это в десять раз. Не думаю что можно купить новый блок за 1..1,5т.руб
     
  19. Аватар для Dirr

    Dirr CTTeam
    Диагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    3,471
    Адрес:
    МО
    50 3
    4 4
    Общая оценка: 48.68
    #18 Dirr, 16.10.2019 20:38
    Касаемо блоков МЕ17.9.х при покупке:

    1. визуальный осмотр на предмет установки на авто или вскрытия
    2. понюхать блок со стороны разъемов, если горел, то будет вонять
    3. светодиодная прозвонка или мультиметр в кармане позволят определить сгоревшую землю датчиков не отходя от кассы

    Вскрывать блок из магаза (свой или клиентский — не важно) только в присутствии клиента, предварительно проверив его на авто в присутствии клиента.

    Приобретение оборудования, которое позволяет шить блоки без вскрытия, позволит избавить себя от лишних телодвижений и нервотрепки, да и клиент будет приятно удивлен такой услуге и охотней будет расставаться с ассигнациями.
     
  20. Аватар для LENID

    LENID Профи
    ремонт авто

    Регистрация:
    28.12.2007
    Сообщений:
    6,366
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    29 4
    3 1
    Общая оценка: 28.01
    #19 LENID, 16.10.2019 21:24
    Теперь никак. А вот если вы при клиенте поставите свой блок и он увидит, что всё прекрасно работает, то когда не заработает им принесённый - вы ставите опять свой и показываете, что всё хорошо. Издержки? Да, но работая в гараже приходиться изощряться, чтобы не остаться крайним. Работая на крупной станции, вы сможете доказать руководству, что это не ваша вина. А клиенту доказать порой очень сложно.

    Мне как-то раз принесли б/у КЗ от Пассата в коробке. И клиент в магазе не проверил, и я не сразу посмотрел. Клиент ушёл, а я потом минут десять (меньше, конечно же) не мог сообразить, куда делась одна из двух новых КЗ. Клиент поверил и купил ещё одну.
     
  21. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    12,769
    Адрес:
    г.Курчатов
    63 64
    12 0
    Общая оценка: 59.04
    #20 АВС, 16.10.2019 21:35
    А почему на новом ЭБУ должен был гореть Чек и "хз какие тараканы"? И вообще зря ставился вопрос про перешивать. Восстановить проводку и ставить новый ЭБУ с новым ДК, зачем заморачиваться было с перепрошивкой?
     
  22. Аватар для Олег_Б

    Олег_Б Заблокирован
    Диагностика, ремонт, ГБО, дизели, бензин

    Регистрация:
    17.02.2006
    Сообщений:
    12,767
    Адрес:
    г. Пятигорск, лички нет
    47 8
    65 4
    Общая оценка: 25.55
    #21 Олег_Б, 17.10.2019 14:59
    Массы датчиков, и в частности, сигнальная масса второго ДК, звонятся на корпус контролера. Банально пины 4,5,6 на корпус контролера прозвонить, КЗ должно быть, даже питание не надо подавать.
     
  23. Аватар для snstak

    snstak Посетитель
    радиоинженер

    Регистрация:
    23.08.2018
    Сообщений:
    6
    Адрес:
    Ростовская обл
    1 0
    1 0
    Общая оценка: 0.67
    #22 snstak, 18.10.2019 10:12
    не понятно вообще как замыкание в ДК может увалить ЭБУ
     
  24. Аватар для Dirr

    Dirr CTTeam
    Диагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    3,471
    Адрес:
    МО
    50 3
    4 4
    Общая оценка: 48.68
    #23 Dirr, 18.10.2019 10:45
    не понятно, как радиоинженер не понимает элементарных вещей
     
  25. Аватар для Мастеровой

    Автоэлектрик - Диагност - Чип-тюнинг- Карбюраторщик

    Регистрация:
    29.12.2009
    Сообщений:
    2,680
    Адрес:
    Ставрополь
    13 0
    0 0
    Общая оценка: 13
    #24 Мастеровой, 18.10.2019 10:51


    Крестик с палочкой соединяется и ЭБУ накрывается....
     
  26. Аватар для Аль-кор

    Аль-кор Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    23.07.2006
    Сообщений:
    1,874
    Адрес:
    Башкирия
    5 1
    0 1
    Общая оценка: 5
    #25 Аль-кор, 18.10.2019 12:28
    Вспомнил свою первую буханку 17.9.7 с тросиком.Примерно такая же картина была.
    Знакомый парень с соседнего сервиса отправил ко мне клиента на перепрошивку под е-2 и убрать иммо.
    Машина с организации. Модель и предисторию этого УАЗа я не знал. Просто сказали, что авто не заводится. Проблема с иммо, ну и за одно перевести блок на е-2. Нужного блока в городке не нашли, ездили за ним в соседний городок. Купили новый блок за 12тр, он тоже на заводит. Вот его и нужно перешить.
    Тогда еще у меня был простой советский блок питания на 5а, без защиты по току. Да и нос у меня запахи не чует.
    Хозя принес новый блок в упаковке. Я без страха подсоединил программатор, эбу, открыл программу, включил бп... блок на связь не выходит...и сизый дым вокруг...
    Оглядываюсь, а у меня шнурок плавиться и дымит!!!
    Пока разбирался со шнурами, клиент сделал ноги...Восстановил шнур и испытал на своей подменке, все работает... Короче, сам лоханулся, винить некого... Был хороший повод купить настоящий лаб.бп с защитой! что я и сделал незамедлительно.
    Проходит неделя, звонит этот товарищ с а/с и говорит, есть одна буханка, не заводится, приедь, посмотри.
    Приезжаю, блок на связь выходит, но не заводит. Забрал блок на вскрытие. Открываю блок , а там дыра на плате. Такое видел первый раз. Это уже потом стали про эту дырку на плате много писать в нете. Считал с него и клонировал в свою подменку, а файлик (как старый еврей) сохранил на всякий случай.
    Еду обратно со своей подменкой. Товарищ говорит, есть еще один блок., но он на связь не выходит и не заводит. Я стал интересоваться историей этого авто. Оказалось, что это тот самый бухан, который спалил мне провода.
    Как попой чуял, не стал свой блок ставить, а полез в проводку. Точно, проводка дк перетерта. Развел провода, прозвонил коротыш ушел. Ставлю свой блок, машина вышла на связь и завелась.
    Взял деньги за работу и со своей подменкой уехал.
    Дня через три появляется тот самый представитель организации и слезно просит продать мою подменку. Даже в Уфе на нашли в продаже.
    Говно у меня кипело за прошлый цирк с паленными проводами, решил отомстить...
    Продал свою подменку за 16тр с работой!... но прошивка сток и 30 запусков. Состояние абсолютно нового блока. Так сказать, возмещение за моральный ущерб.
    Поехал с ним, установил при нем эбу в машину и завел ее, получил деньги и уехал к себе.
    Вечером звонок, машина не заводится...
    На следующий день взял еще 4тр за перевод на е-2 и отключение иммо.
    Пока возился с блоком, хозя советуется со мной, может сдать блок обратно в маг и сказать что он не рабочий? Ну не дибил? Я просто ухмыльнулся.
    Если даже сдаст этот блок обратно, то маг постарается продать его какому нить лоху с условием "невозврата".
    Фактически, кто-то взял исправный блок, сжег его и вернул обратно, как в истории, описанной выше.
    А кто-то из-за этого пи.ора останется крайним, как ERTI, и хрен че докажешь.
     
  27. Аватар для str-alex

    str-alex Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    706
    Адрес:
    Волгоград
    68 18
    8 2
    Общая оценка: 65.36
    #26 str-alex, 18.10.2019 12:43
    На БУХАНКЕ, вы ни чего не путаете, там иммо отродясь не было.
     
  28. Аватар для Аль-кор

    Аль-кор Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    23.07.2006
    Сообщений:
    1,874
    Адрес:
    Башкирия
    5 1
    0 1
    Общая оценка: 5
    #27 Аль-кор, 18.10.2019 12:45
    Иммо может и нет, но 30 заводок есть.
    Я делал то, что мне сказали....
     
  29. Аватар для str-alex

    str-alex Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    706
    Адрес:
    Волгоград
    68 18
    8 2
    Общая оценка: 65.36
    #28 str-alex, 18.10.2019 12:48
    Только на Е-Газе(Патриот и некоторые хантры МЕ17.9.7), если еепром чистый. Имею ввиду, ограничение количества запусков пока три ключа в еепром не лягут.
     
  30. Аватар для Аль-кор

    Аль-кор Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    23.07.2006
    Сообщений:
    1,874
    Адрес:
    Башкирия
    5 1
    0 1
    Общая оценка: 5
    #29 Аль-кор, 18.10.2019 13:01
    Совершенно верно, но клиентам трудно объяснить, какая разница между "еепром чистый", "иммо" и "пока три ключа в еепром не лягут".
    Как они ко мне обратились с проблемой по "иммо", так я на их языке и разговаривал, что бы до них легче доходило.
     
  31. Аватар для Юрий74

    Юрий74 Ветеран
    автоэлектрик

    Регистрация:
    07.02.2013
    Сообщений:
    535
    Адрес:
    Архангельск
    12 78
    0 4
    Общая оценка: 12
    #30 Юрий74, 18.10.2019 15:52
    Если в "буханочный" ЭБУ залить необученный ЕЕР от Патриота ,то будет 30 запусков ?
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 12:53. Часовой пояс GMT +3.