Свой ЭБУ на ВАЗ 124, на форсунках время 30 мс. - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Камаз, ГАЗ от SMS-Soft

Прошивки Hyundai SIM2K-24x от Argutin Motors   Прошивки M86 и Гранта M74M от Argutin Motors   Прошивки Kia SIM2K-24x и Bosch ME17.9.21 от Argutin Motors   Прошивки M74-RCO ВАЗ от Владимира Башкирова

 

Свой ЭБУ на ВАЗ 124, на форсунках время 30 мс.

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для caferacer offline

    caferacer Посетитель
    инженер-программист

    Регистрация:
    27.04.2021
    Сообщений:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    #1 caferacer, 27.04.2021 22:22
    Добрый день. Делаю свой ЭБУ. Ранее таким не занимался. Для опытов взял на разборке двигатель ВАЗ 124.
    Сначала решил его просто завести. Он завёлся, работает ровно, но время открытия форсунок пришлось поставить 30 мс.
    Искру я пока даю всегда через пару градусов после ВМТ. Впрыск делаю в ВМТ на начале фазы впуска.
    Дыма из выпуска нет, ни синего, ни чёрного.
    Я подумал, что нет давления топлива. Померять его пока нечем. Заменил бензонасос на такой же новый (от Приоры), но история ровно та же.
    Завожу, подложив шайбу в 1мм под привод дросселя. При впрыске 25 мс двигатель работает с перебоями, меньше - не заводится.

    Вопрос - откуда берётся 30 мс, вроде пишут, что должно быть 3-5 мс. Или это везде пишут про добавку от ЭБУ, а не полное время? Может быть у меня воткнуты другие форсунки, низкой производительности?
     
    Последний раз редактировалось caferacer; 27.04.2021 в 22:23.
  2. Расширение списка коммерческих прошивок М74 от Владимира Башкирова Новые прошивки на Kia Cerato c контроллером SIM2K-241 от Strit (CTTeam)
  3. Аватар для almi offline

    almi SMS-Soft
    Программист/реверсер

    Регистрация:
    02.06.2002
    Сообщений:
    17,070
    Адрес:
    Ярославль разработчик SMS-Soft
    #2 almi, 27.04.2021 22:23

    Вы решили разработать свою схемотехнику ЭБУ и написать к ней свой софт? Это крайне сложная и трудоёмкая задача.
     
  4. Аватар для Sergey mms

    Sergey mms Ветеран
    Тюнинг авто

    Регистрация:
    11.08.2010
    Сообщений:
    842
    Адрес:
    Набережные Челны
    #3 Sergey mms, 27.04.2021 22:27
    30 в калибровках, сканере, или на осциллографе? Эти моторы в режиме хх 3,5-4мс. 30мс это полное открытие дз.
     
  5. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,546
    Адрес:
    г.Таганрог
    #4 Andr, 27.04.2021 22:29
    Даже меньше) Впрочем очередной изобретатель велосипеда. не желающий читать умные книги. Хотя зачем изобретать, все давно изобретено...
     
  6. Аватар для caferacer offline

    caferacer Посетитель
    инженер-программист

    Регистрация:
    27.04.2021
    Сообщений:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    #5 caferacer, 27.04.2021 22:40
    30мс на осциллографе. Я ссылки смогу вставлять только через 5 своих сообщений.
    Я изобретаю велосипед, да. Есть одна конторка, им надо свой двигатель сделать на маленький вертолёт, ну и ЭБУ тоже свой. Они чужое не могут интегрировать, им надо всю компетенцию иметь у себя.
    Делаю всё сам, и схемотехнику, и софт. Сейчас испытываю первый образец.
     
    Последний раз редактировалось caferacer; 27.04.2021 в 22:48.
  7. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,135
    Адрес:
    г.Курчатов
    #6 АВС, 27.04.2021 22:46
    Так оно у вас постоянно, 30мс? Это для пуска столько надо, а потом нужно уменьшать.

    Конечно будет с перебоями, уменьшайте время до 3 - 5мс (в зависимости от температуры двигателя).
     
  8. Аватар для caferacer offline

    caferacer Посетитель
    инженер-программист

    Регистрация:
    27.04.2021
    Сообщений:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    #7 caferacer, 27.04.2021 22:50
    Спасибо, попробую. А я думал хлопки должны пойти, раз я столько наливаю, а их нет. И дыма чёрного нет.
    На 30 работает без перебоев, а на 25 уже с перебоями. Меньше - не заводится.
     
    Последний раз редактировалось caferacer; 27.04.2021 в 22:52.
  9. Аватар для MikSamr offline

    MikSamr Профи
    автосервис

    Регистрация:
    11.01.2009
    Сообщений:
    261
    Адрес:
    Самара
    #8 MikSamr, 27.04.2021 22:54
    На холодном двигателе как раз 25-30 мс и будет, богатая смесь при 0 гр УОЗ.
    С прогревом будет уменьшаться до 3-4 мс, это при фазированном впрыске.
     
  10. Аватар для Sergey mms

    Sergey mms Ветеран
    Тюнинг авто

    Регистрация:
    11.08.2010
    Сообщений:
    842
    Адрес:
    Набережные Челны
    #9 Sergey mms, 27.04.2021 22:56
    Не верится, что двигатель сможет работать на хх с такой длительностью открытия форсунок в принципе.
     
  11. Аватар для caferacer offline

    caferacer Посетитель
    инженер-программист

    Регистрация:
    27.04.2021
    Сообщений:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    #10 caferacer, 27.04.2021 22:57
    Спасибо. Я пока сделал фиксированное время, просто проверить, заведётся ли. Значит теперь мне надо реализовать работу ВАЗ'овского клапана холостого хода, он на двигателе есть.
     
  12. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,135
    Адрес:
    г.Курчатов
    #11 АВС, 27.04.2021 22:58
    Вертолёт - модель или людей возить?

    Да вы с такими знаниями в теории впрыска очень рискуете, создавая свой двигатель и ЭБУ. Вы настолько мало знаете, что даже не в состоянии понять насколько мало вы знаете, судя по тому, что вы решили время впрыска сделать постоянным.
    Не РХХ надо заниматься, а временем впрыска.
    Завёлся бы он даже от медицинского шприца, впрыснувшего небольшую порцию бензина в рессивер.
     
  13. Аватар для caferacer offline

    caferacer Посетитель
    инженер-программист

    Регистрация:
    27.04.2021
    Сообщений:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    #12 caferacer, 27.04.2021 23:20
    Возить людей. Когда его выпустят, я обязательно скажу его модель, чтобы не дай бог, вы не сели в него.

    А двигателисты не могут код писать и платы печатные разводить. Что же делать теперь?

    Я знаю, я так делал на других моторах.
     
  14. Аватар для caferacer offline

    caferacer Посетитель
    инженер-программист

    Регистрация:
    27.04.2021
    Сообщений:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    #13 caferacer, 27.04.2021 23:22
    Ссылку выложу.
     
  15. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,135
    Адрес:
    г.Курчатов
    #14 АВС, 27.04.2021 23:29
    Код писать и платы разводить - этого далеко недостаточно чтоб написать прошивку для ЭБУ, даже будучи программистом. Теорию двигателя. системы впрыска надо знать досконально. По вашим вопросам я этого не вижу.
    Даже топливного манометра нет, не говоря уже о широкополосном ДК - а без него не настроить. Хотя зачем вам, вы же по дыму ориентируетесь да по тому есть перебои или нет. Офигительная точность подгонки!
    Какие стоят форсунки, какие должны стоять - вы даже не в курсе, а замахнулись куда.. Я просто поражаюсь.
    Компрессию хоть замерили прежде чем испытывать? Форсунки на стенде проверены, прежде чем испытывать да подгонять?
    А УОЗ тоже собираетесь постоянным оставить?
     
  16. Аватар для IGOR7195

    IGOR7195 Профи
    Диагностика

    Регистрация:
    27.09.2015
    Сообщений:
    527
    Адрес:
    ЛИПЕЦК
    #15 IGOR7195, 27.04.2021 23:38
    Вы уж не забудьте пожалуйста
     
  17. Аватар для caferacer offline

    caferacer Посетитель
    инженер-программист

    Регистрация:
    27.04.2021
    Сообщений:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    #16 caferacer, 28.04.2021 00:03
    Широкополосный ДК у меня реализован на микросхеме L9780. Я зонд пока не вкручивал, чтобы не испортить.

    Двигателист у нас есть. Видимо, он больше по механической части, потому что по впрыску уверенного ответа сразу не дал.
     
    Последний раз редактировалось caferacer; 28.04.2021 в 00:26.
  18. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,546
    Адрес:
    г.Таганрог
    #17 Andr, 28.04.2021 00:18
    То есть иметь на борту абсолютно нормальный эбу не вариант? Когда эта поделка пизд...я, то будет очень печально, для тебя особенно... Суши сухари...
     
  19. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,546
    Адрес:
    г.Таганрог
    #18 Andr, 28.04.2021 00:19
    Да да, везде развесим обьявы про самопал))
     
  20. Аватар для Credo offline

    Credo Ветеран
    Автомеханик

    Регистрация:
    20.02.2016
    Сообщений:
    992
    Адрес:
    Норильск
    #19 Credo, 28.04.2021 00:19
    Моторист - правильнее будет.
     
  21. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,546
    Адрес:
    г.Таганрог
    #20 Andr, 28.04.2021 00:20
    Не будет...
     
  22. Аватар для caferacer offline

    caferacer Посетитель
    инженер-программист

    Регистрация:
    27.04.2021
    Сообщений:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    #21 caferacer, 28.04.2021 00:28
    Они на первых порах будут оформляться как самоделки, это и дешевле. При этом вся ответственность на взлетевшем, как я понял.

    Добавлено через 3 минуты

    Там еще дело в том, что на борту устанавливается два ЭБУ. Есть тумблер быстрого переключения между ними прямо в полёте. Дублируются свечи, форсунки, датчики. Если обращаться к существующим производителям ЭБУ, то внесение таких изменений вязнет в бюрократии.
    Там ещё ЭБУ смотрят друг за другом, сравнивают показания.
     
    Последний раз редактировалось caferacer; 28.04.2021 в 00:34. Причина: Добавлено сообщение
  23. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,135
    Адрес:
    г.Курчатов
    #22 АВС, 28.04.2021 00:55
    Т.е. если ЭБУ откажет - ответственность всё равно на взлетевшем? Правильно, какой спрос с погибшего, сам виноват.

    Т.е. по две свечи на цилиндр, по две форсунки, по два датчика каждого вида? И это всё переключаться будет одним тумблером?
    А также два ДПКВ (как их присовокупить к одному шкиву интересно) - а может два шкива? Два РХХ (тоже как?) - вы представляете сколько усложнений в проводке, лишних контактов, релюшек? это понизит надёжность. Нет, завод на это не пойдёт и не из за бюрократии а из за здравого смысла.

    И вы считаете что переключившись с одного ЭБУ на другой тот сразу и подхватит в том же режиме? А скорее всего мотор сразу же и заглохнет.
     
  24. Аватар для caferacer offline

    caferacer Посетитель
    инженер-программист

    Регистрация:
    27.04.2021
    Сообщений:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    #23 caferacer, 28.04.2021 01:23
    Я планирую на каждый оборот коленвала делать между ЭБУ обмен кадром данных. Так они будут синхронизированы. Заодно смогут уловить расхождение какого либо параметра. Переключение я пока планирую ручное.
    Перед взлётом производится проверка работы мотора отдельно с каждым из ЭБУ.
    Свечи в полёте задействованы все, отключение половины свечей делается для проверки.
    С форсунками сложнее, пока точно не знаю, по какому алгоритму они будут работать.
    Вообще, я собираюсь тумблером назначать один ЭБУ ведущим, а другой ведомым, а также передавать синхроимпульсы между ними. Таким образом ведущий ЭБУ будет пользоваться свечами и форсунками ведомого, а ведомый будет только проверять ведущего и сообщать ему свои расчёты. Ведущий сможет чередовать впрыски своими форсунками и форсунками ведомого и иметь корректирующие данные для тех и других. Все корректирующие данные будут и у ведущего и у ведомого. Как-то так.
     
    Последний раз редактировалось caferacer; 28.04.2021 в 02:00.
  25. Аватар для Геннадий Ген offline

    пенсионер

    Регистрация:
    11.12.2008
    Сообщений:
    833
    Адрес:
    Москва
    #24 Геннадий Ген, 28.04.2021 02:00
    Думаю, возить онбудет сапоги от пирожника и пироги от сапожника. Пилот Гомер Симпсон.
    Пивная плачет, ну когда же переедут ко мне. Вот там можно будет всерьёз поговорить.
     
  26. Аватар для салгир offline

    салгир Профи
    автослесарь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщений:
    5,404
    Адрес:
    Барабинск
    #25 салгир, 28.04.2021 05:48
    Непонятно, тогда и мотор и датчики, почему "не свои"? Я смотрю, у нас снегоходчики по одному не уезжают в лес, дальше телефонного приёма, на импортном , а тут всё самопал, ещё и управляющая электроника. Сикорские, блин...с Маресьевыми...
    За смелость и упрямство, с целеустремленностью.Удачи.
     
  27. Аватар для Вячеслав1502 offline

    Вячеслав1502 Местный житель
    Диагностика

    Регистрация:
    10.07.2011
    Сообщений:
    135
    Адрес:
    ЯНАО,Губкинский
    #26 Вячеслав1502, 28.04.2021 07:43
    А разве нет отечественных ЭБУ???
     
  28. Аватар для Sergey mms

    Sergey mms Ветеран
    Тюнинг авто

    Регистрация:
    11.08.2010
    Сообщений:
    842
    Адрес:
    Набережные Челны
    #27 Sergey mms, 28.04.2021 08:37
    Два блока, и общение по шине. А управляет всё таки один? Это очень неудачная схема. При выходе из строя управляющего, вспомогательный сможет только завиксировать отказ, и если не будет уничтожен в крушении, то на подобии черного ящика сработает. На край, один эбу с дублированием всех важных компанентов эсуд. Но справитесь ли с испытательной частью разработки такого девайса? Это большой вопрос.
     
  29. Аватар для ndvkrot offline

    ndvkrot Завсегдатай
    программист

    Регистрация:
    30.09.2008
    Сообщений:
    3
    Адрес:
    Ульяновск
    #28 ndvkrot, 28.04.2021 09:01
    Откажитесь от идеи ещё на стадии задумки. Ваш уровень знаний тут даже не имеет особого значения, всё это Вам подскажут, расскажут и даже может быть направят. Оно в конечном итоге будет даже работать как-то и какое-то время. Но основная проблема, которую Вы точно не сможете преодолеть - достижение стадии конечного продукта, которому можно доверять жизнь людей. Основная проблема ВСЕХ софтов, написанных руками - это тестирование и выявление багов, доведение их до ума. Январь доводится до ума вот уже почти 20 лет, и только последние 5 я бы доверил ему подобные задачи, и только под присмотром человека с громадным опытом в подобных задачах. Вы пока даже еще не особо представляете, какие проблемы могут возникнуть в том, что вроде бы работает и даже как-то ездит. Я занимаюсь тестированием и непосредственно настройкой софта для ЭБУ вот уже 10 лет, я видел проблемы, которые не могут даже в мыслях появиться на стадии написания, поверьте, не стоит Вам за это браться, всё закончится плохо.
     
  30. Аватар для caferacer offline

    caferacer Посетитель
    инженер-программист

    Регистрация:
    27.04.2021
    Сообщений:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    #29 caferacer, 28.04.2021 11:07
    При этом рядом с тумблером, который меняет роли ЭБУ, замигает лампочка. Пилоту нужно протянуть руку и переключить тумблер. Тогда ведомый станет ведущим. Все данные у него уже будут.
     
  31. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,546
    Адрес:
    г.Таганрог
    #30 Andr, 28.04.2021 11:26
    Гыыы...поржал... Особенно про тумблер переключения эбу
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 23:58. Часовой пояс GMT +4.