Ямз 650 не заводится - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Камаз, ГАЗ от SMS-Soft

Прошивки Hyundai SIM2K-24x от Argutin Motors   Прошивки M86 и Гранта M74M от Argutin Motors   Прошивки Kia SIM2K-24x и Bosch ME17.9.21 от Argutin Motors   Прошивки M74-RCO ВАЗ от Владимира Башкирова

 

Ямз 650 не заводится

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для Иван2021

    Иван2021 Посетитель
    Механик

    Регистрация:
    29.04.2021
    Сообщений:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    #1 Иван2021, 29.04.2021 23:20
    Ямз 650 со слов клиента медленно перестал заводиться без подкачки. Потом и с подкачкой то не всегда. Приехал. Коптил ужасно. Расход вырос. Проверили слив с форсунок. Приговорили.
    Клиент уехал в рейс, но обещал вернуться. Вернулся с той же проблемой трудного запуска, но уже с антифризом в топливке. Откуда антифриз? Стаканы? Ну и понеслось....

    Сняли бошку, форсунки, нтвд, рампу. Все отвезли в ремонт. ЧТО СДЕЛАЛИ : ремонт форсунок (какие то лили, какие-то недоливали), приговорили топливоподкачивающий насос - клиент привёз им в ремонт новый БОШ, заменили клапан дозатор, датчик давления в рампе, отрегулировали тнвд, морковки новые. Бошку шлифанули, заменили стаканы, поменяли маслосьемные.

    Все установили, запуск. Проблема осталась, запускается только с подкачки и приходится крутить секунд 5-10 в добавок , но работает ровно, не дымит не троит, на газ реагирует. Хорошо. Подкинули клапана аварийный и обратный - изменений не дало. Удалось подключить диагностику - ошибка по ДПРВ не корректные значения. Мотор работает в аварийном режиме. Санхронизацию выдаёт 48. Обороты 700. Давление в рампе в норме, температура правильная. Можно ли с уверенностью грешить на датчик? Сопротивление при внешней температуре около 20° выдаёт 800.

    ВОПРОС ДЛЯ ЗНАЮЩИХ: если вывести ВМТ и снять дпрв с насоса, то должны ли при этом совпадать метки насоса, которые находятся на промежуточной шестерне к топливоподкачивающему, и метка вмт? Если да, то какая? И как сильно за этих насосах ошушается перескоченная шестерня тнвд хотя бы на зуб?
     
    Последний раз редактировалось Иван2021; 29.04.2021 в 23:23.
  2. Bosch ME17 от Ras.667 Hyundai и KIA PSA Bosch ME7.4.5 от Art PRO™
  3. Аватар для Spy

    Spy Профи
    Диагностика, ремонт авто.

    Регистрация:
    23.01.2006
    Сообщений:
    8,075
    Адрес:
    Саратов
    #2 Spy, 29.04.2021 23:47
    Профессию Механик уже пора заменить на Диагност, и так попрет
     
  4. Аватар для Иван2021

    Иван2021 Посетитель
    Механик

    Регистрация:
    29.04.2021
    Сообщений:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    #3 Иван2021, 30.04.2021 10:01
    А если по делу?
     
  5. Аватар для Andr

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,549
    Адрес:
    г.Таганрог
    #4 Andr, 30.04.2021 10:12
    То есть читать мануалы должны мы? https://www.ymzmotor.ru/service/repa...eley-yamz-650/ https://chiptuner.ru/forum/krfilesma...&dlfileid=3459 Как и по диагностике смотреть что с давлением топлива в моменты пуска...
     
  6. Аватар для Иван2021

    Иван2021 Посетитель
    Механик

    Регистрация:
    29.04.2021
    Сообщений:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    #5 Иван2021, 30.04.2021 10:58
    Автомобиль приговаривал уже неработающий тут специалист.
    Там нет нужной информации. Метки вмт и на шестерне дпрв должны совпадать? Так же при введении любого цилиндра в верхнюю точку.
     
  7. Аватар для Иван2021

    Иван2021 Посетитель
    Механик

    Регистрация:
    29.04.2021
    Сообщений:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    #6 Иван2021, 30.04.2021 11:00
    При чем тут давление топлива? Если у нас ошибка дпрв... Читайте внимательно, что сделано с автомобилем.

    Добавлено через 2 часа 19 минут

    Попробовал переставить тнвд так (аж на 2 зуба) , чтобы при вмт совпадали метки фазы дпрв. Ошибка дпрв осталась. Буду менять.
     
    Последний раз редактировалось Иван2021; 30.04.2021 в 13:19. Причина: Добавлено сообщение
  8. Аватар для Andr

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,549
    Адрес:
    г.Таганрог
    #7 Andr, 30.04.2021 13:27
    Читать внимательно надо не мне... Вполне понятно как его снять, и тем более поставить обратно... И опять же, есть ошибки 340, 341, 0016 ?
     

    Изображения:

    • Тип файла: png
      тнвд.PNG
      Размер файла:
      73.5 Кб
      Просмотров:
      130
  9. Аватар для Andr

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,549
    Адрес:
    г.Таганрог
    #8 Andr, 30.04.2021 13:27
    Зашибись методы ремонта...
     
  10. Аватар для Иван2021

    Иван2021 Посетитель
    Механик

    Регистрация:
    29.04.2021
    Сообщений:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    #9 Иван2021, 30.04.2021 13:55
    Да, тут указано как его снимать и устанавливать. Но повторяюсь, тут нет информации, в каком положении оказывается большим шрифтом ПРОМЕЖУТОЧНАЯ шестерня, а именно её метки относительно датчика, в момент выхода поршней в верхнюю точку.
    Ошибок кроме датчика никаких нет..
     
  11. Аватар для Иван2021

    Иван2021 Посетитель
    Механик

    Регистрация:
    29.04.2021
    Сообщений:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    #10 Иван2021, 30.04.2021 13:56

    И если уж на то пошло, то при вмт 3 цилиндра шпонка находиться ровно сверху не будет.
     
  12. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,757
    Адрес:
    Ярославль
    #11 vento702, 30.04.2021 16:45
    Где то тут на форуме я выкладывал осцидку ДПКВ+ДПРВ. Забыл в какой теме.
     
  13. Аватар для Иван2021

    Иван2021 Посетитель
    Механик

    Регистрация:
    29.04.2021
    Сообщений:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    #12 Иван2021, 30.04.2021 18:55
    На собранной топливной схеме, после запуска и предварительного подкачивания помпой, глушим двигатель. Спустя минуту начинаем прокручивать, авто не заводится, откручиваем тонкие фильтра, а они сухие.

    Интересно что, если запитать тннд из канистры, и провести контур напрямую из тннд в тнвд и далее по схеме, авто заводится через 3-5 секунд прокручивания. Но ошибка по датчику фаз остаётся и не удаляется.
     
    Последний раз редактировалось Иван2021; 30.04.2021 в 19:13.
  14. Аватар для васич offline

    васич Ветеран
    Автолюбитель

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщений:
    170
    Адрес:
    Кузьмолово Лен. обл.
    #13 васич, 30.04.2021 19:25
    А самое простое, трубку для забора топлива в баке на предмет попадания воздуха проверить слабо было? У них часто трескается.

    https://autoruk.ru/maz/dizel-yamz-65...-vala-yamz-650
    https://autoruk.ru/maz/dizel-yamz-65...zelya-yamz-650
     
  15. Аватар для Иван2021

    Иван2021 Посетитель
    Механик

    Регистрация:
    29.04.2021
    Сообщений:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    #14 Иван2021, 30.04.2021 19:29
    Проверял, герметична.
    Заборник чистый, вся магистраль продута
     
    Последний раз редактировалось Иван2021; 30.04.2021 в 19:30.
  16. Аватар для васич offline

    васич Ветеран
    Автолюбитель

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщений:
    170
    Адрес:
    Кузьмолово Лен. обл.
    #15 васич, 30.04.2021 19:33

    Вложения:

  17. Аватар для Иван2021

    Иван2021 Посетитель
    Механик

    Регистрация:
    29.04.2021
    Сообщений:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    #16 Иван2021, 30.04.2021 19:42
    Я об этих метка при вмт
     

    Изображения:

    • Тип файла: jpg
      oSRxGTptxF8.jpg
      Размер файла:
      233.2 Кб
      Просмотров:
      121
    • Тип файла: jpg
      UsT51uZ2MvA.jpg
      Размер файла:
      346.2 Кб
      Просмотров:
      119
  18. Аватар для LENID offline

    LENID Профи
    ремонт авто

    Регистрация:
    28.12.2007
    Сообщений:
    6,584
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    #17 LENID, 30.04.2021 19:42
    Осциллографом смотрели сигнал с датчика?
     
  19. Аватар для Иван2021

    Иван2021 Посетитель
    Механик

    Регистрация:
    29.04.2021
    Сообщений:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    #18 Иван2021, 30.04.2021 19:44
  20. Аватар для Иван2021

    Иван2021 Посетитель
    Механик

    Регистрация:
    29.04.2021
    Сообщений:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    #19 Иван2021, 30.04.2021 19:51

    Завтра попытаемся сделать.
    Вы намекаете, что нет синхронизации между дпрв и ДПКВ?
     
  21. Аватар для васич offline

    васич Ветеран
    Автолюбитель

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщений:
    170
    Адрес:
    Кузьмолово Лен. обл.
    #20 васич, 30.04.2021 19:59
    там в PDF на все ваши вопросы есть все ответы и как с каким зазором установить ДПРВ
     
  22. Аватар для Иван2021

    Иван2021 Посетитель
    Механик

    Регистрация:
    29.04.2021
    Сообщений:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    #21 Иван2021, 30.04.2021 20:01
    Дело в том, что дпрв значения считывает 350 рв оборотов за 700 кв. Я понимаю, если бы он не видел метки, но он их видит
     
  23. Аватар для васич offline

    васич Ветеран
    Автолюбитель

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщений:
    170
    Адрес:
    Кузьмолово Лен. обл.
    #22 васич, 30.04.2021 20:07
    Только осцил может показать как он их видит, ну или на крайняк, если нет осцилла, то светодиод на датчик и перед входом в ЭБУ. Или индикатор какой-либо до 5мА потребления.
     

    Изображения:

  24. Аватар для Иван2021

    Иван2021 Посетитель
    Механик

    Регистрация:
    29.04.2021
    Сообщений:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    #23 Иван2021, 30.04.2021 20:09
    Завтра до обеда постараюсь выложить.
     
  25. Аватар для васич offline

    васич Ветеран
    Автолюбитель

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщений:
    170
    Адрес:
    Кузьмолово Лен. обл.
    #24 васич, 30.04.2021 20:19
    одновременно с КВ и РВ
     
  26. Аватар для Иван2021

    Иван2021 Посетитель
    Механик

    Регистрация:
    29.04.2021
    Сообщений:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    #25 Иван2021, 30.04.2021 20:21
    Я это понял
     
  27. Аватар для Aleksandr A offline

    Aleksandr A Профи
    автотракторный механик

    Регистрация:
    18.01.2010
    Сообщений:
    3,960
    Адрес:
    Волгоградская обл., г. Фролово
    #26 Aleksandr A, 01.05.2021 12:16
    Смотрите топливоподкачивающий насос. И пофиг, что он якобы новый и якобы Bosch. Коме, как через его клапана, топливу некуда уйти из ФТОТ.
     
  28. Аватар для Иван2021

    Иван2021 Посетитель
    Механик

    Регистрация:
    29.04.2021
    Сообщений:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    #27 Иван2021, 01.05.2021 16:15
    Что показывает асцилоограф
     

    Изображения:

  29. Аватар для Евгений45 offline

    Евгений45 Ветеран
    диагностика,электрика

    Регистрация:
    11.11.2012
    Сообщений:
    651
    Адрес:
    Курганская.область
    #28 Евгений45, 01.05.2021 17:54
    Насос низкого давления на этих авто неубиваем, вод прокладки фильтров часто собирает, там и смотреть. Помпа ручной подкачки топлива.
     
  30. Аватар для Иван2021

    Иван2021 Посетитель
    Механик

    Регистрация:
    29.04.2021
    Сообщений:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    #29 Иван2021, 01.05.2021 18:33
    Кстати, он новый, потому что страрый развалился :=)
    Подкачку меняли месяца 3 назад, проблема не ушла.

    Вот переуплотняю все быстросьемы на трубках, избавляюсь от гаек ремкоплектных.. Результат есть. Машина заводится ДАЖЕ после 10 минут простоя)) Хорошо, до долго.

    Самое главное ошибке так ничего и не решилось.
     
  31. Аватар для васич offline

    васич Ветеран
    Автолюбитель

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщений:
    170
    Адрес:
    Кузьмолово Лен. обл.
    #30 васич, 01.05.2021 23:18
    Всё правильно показывает, что видно из скрина. Должно быть шесть импульсов, плюс седьмой для синхронизации. На два оборота КВ
     

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
Текущее время: 16:55. Часовой пояс GMT +4.