Веста, Икс-рей, вопросы по лямбда-зонду - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft

Argutin Motors: VAG Bosch MEDC17   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Renault от А.Юрлова

 

Веста, Икс-рей, вопросы по лямбда-зонду

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для DSGN offline

    DSGN Ветеран
    Диагностика,чип-тюнинг

    Регистрация:
    09.03.2010
    Сообщений:
    633
    Адрес:
    Татарстан.Елабуга
    #1 DSGN, 14.01.2022 21:38
    Приветствую всех! Не знаю, в этот раздел писать или в чиптюнинг, модераторы пусть перенесут если что.
    Короче второй раз уже попадаю граблями по лбу.
    Случай первый. Года три назад было. Опыта по этим машинам еще не набрал. Приезжает Икс рей с ошибкой по нагревателя ДК1. По второму все нормально. Ну, как всегда в таких ситуациях, меняю местами датчики, шью евро2. Проверяю, а лямбда регулирование не наступает. ДК прогрет, показывает адекватный вольтаж, а обратная связь не наступает.Грел до вентилятора. Флаг готовности датчика кислорода НЕТ. Ну, думаю, датчики не взаимозаменяемые. Еду в магазин, покупаю этот далеко не дешёвый датчик, ставлю его, та же самая картина. В результате я и машину эту не сделал, и денег за работу не взял, и на новый датчик попал, т.к. в магазине его назад не взяли, типо остались следы установки. Тогда я сделал вывод, что датчик бракованный попался. Потом я его куда-то за полцены спихнул.
    И вот сегодня, второй случай. Веста. I765BH03. Ошибка медленный отклик ДК1. Ну что, датчик под замену. На этот раз отправляю клиента самого в магазин. Купил он его за 5200. Я специально рассказал ему перед этим свой первый случай и попросил купить самый лучший оригинальный датчик, не смотря на цену. Ну и что бы Вы думали? Нет обратной связи. Я даже отправлял клиента покататься, не помогло. Тот уже стал мне предъявлять, что типо на меня этот датчик повесит, В итоге я взял тайм аут до завтра и стал искать информацию по форумам, может кто с таким сталкивался. Все грешат на бракованные датчики. И только в одном месте промелькнула информация, что обратная связь не наступает, потому- что не падает внутреннее сопротивление датчика по мере его прогрева. Вот этот параметр я каюсь даже не посмотрел. Ну а что это изменит? И возникла у меня мысль, а нельзя ли в прошивке зарубить контроль сопротивления этого датчика? Если можно, то какой калибровкой, и к каким негативным последствиям это может привести?
     
  2. Новинки от Argutin Motors™ - прошивки VAG [ECU Bosch MED17] Lada Vesta Cross, 1.6 (Nissan, 113 hp) CVT, EMS3125 от Владимира Башкирова
  3. Аватар для архангел

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,511
    Адрес:
    Великий Новгород
  4. Аватар для DSGN offline

    DSGN Ветеран
    Диагностика,чип-тюнинг

    Регистрация:
    09.03.2010
    Сообщений:
    633
    Адрес:
    Татарстан.Елабуга
    #3 DSGN, 14.01.2022 21:55
    архангел, да, один в один моя ситуация. Это что получается, опять бракованный датчик и опять попадалово?
     
  5. Аватар для tolich48 offline

    tolich48 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    11.10.2011
    Сообщений:
    2,947
    Адрес:
    Россия , Липецкая обл.
    #4 tolich48, 14.01.2022 22:12

    Номера датчиков или фото, какие?
     
  6. Аватар для архангел

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,511
    Адрес:
    Великий Новгород
    #5 архангел, 14.01.2022 22:13
    Пока сопротивление ДК в дате не уменьшалось примерно до 300 Ом - замкнутой петли не наступало, флаг готовности ДК был - Нет. Что конкретно у вас - надо смотреть.
     
  7. Аватар для DSGN offline

    DSGN Ветеран
    Диагностика,чип-тюнинг

    Регистрация:
    09.03.2010
    Сообщений:
    633
    Адрес:
    Татарстан.Елабуга
    #6 DSGN, 14.01.2022 22:48
    tolich48, номер датчика совпадал с номером купленного, это было точно проверено. Фото нету.

    Добавлено через 3 минуты

    архангел, вот видимо и у меня сопротивление не падало. Почему такая беда на новых датчиках и где тогда покупать хорошие датчики, я не представляю.
     
    Последний раз редактировалось DSGN; 14.01.2022 в 22:51. Причина: Добавлено сообщение
  8. Аватар для архангел

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,511
    Адрес:
    Великий Новгород
    #7 архангел, 14.01.2022 23:37
    Как вариант ещё сопротивление нагревателя сравнить у нового и старого и какое должно быть.
     
  9. Аватар для leksunkin offline

    leksunkin Местный житель
    Бывший ЧПУ, осваиваю диагно

    Регистрация:
    24.10.2017
    Сообщений:
    76
    Адрес:
    Борисоглебск
    #8 leksunkin, 15.01.2022 10:40
    Вот это барыги у вас в магазинах, вот на скрине цена без скидки почем я клиентам вожу мне 20% остается.
     

    Изображения:

  10. Аватар для leksunkin offline

    leksunkin Местный житель
    Бывший ЧПУ, осваиваю диагно

    Регистрация:
    24.10.2017
    Сообщений:
    76
    Адрес:
    Борисоглебск
    #9 leksunkin, 15.01.2022 10:50
    Не знаю откуда они их берут с магазинов больше не ставлю датчики через 1 не работают внешне не отличить такое ощущение что брак подешевле с купают и две цены лупят, назад не принимают пользуясь тем что нет заключения сертифицированного сто бизнес по-русски.
     
  11. Аватар для kimmaster

    kimmaster Профи
    Диагностика Ваз, Газ, Уаз.

    Регистрация:
    09.03.2009
    Сообщений:
    3,619
    Адрес:
    Тульская обл. г Кимовск.
    #10 kimmaster, 15.01.2022 11:04
    DSGN, Можете указать пробег этих авто в циферках?
     
  12. Аватар для архангел

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,511
    Адрес:
    Великий Новгород
    #11 архангел, 15.01.2022 11:21
    При такой ситуации - у нас сертификация на три года стоит 12 - 14 тыс. Не великие деньги за 3 года.
     
  13. Аватар для DSGN offline

    DSGN Ветеран
    Диагностика,чип-тюнинг

    Регистрация:
    09.03.2010
    Сообщений:
    633
    Адрес:
    Татарстан.Елабуга
    #12 DSGN, 15.01.2022 12:29
    kimmaster, пробег не смотрел, но по внешнему состоянию далеко за 100 тыс. Вот скоро приедет, посмотрю поточнее.
     
  14. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    15,094
    Адрес:
    г.Курчатов
    #13 АВС, 15.01.2022 12:49
    Сопротивление уменьшается при прогреве. Логично предположить что датчик недогревается. Не раз видел когда импульсы на нагреватель по осциллографу не доходят до нуля. Возможно от этого? (недогревается)

    Когда такое вижу, принудительно дам постоянный минус - смотрю датчик "заиграл" после этого. Убираю массу - продолжает рисовать "синусоиду" как положено.
    Т.е. выходит что силовая масса к ЭБУ не совсем хорошая.
     
  15. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    8,960
    Адрес:
    Ярославль
  16. Аватар для архангел

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,511
    Адрес:
    Великий Новгород
    #15 архангел, 15.01.2022 14:17
    Это возможно у вас было. У меня такого не было. Как у ТС - отдельный разговор.
     
  17. Аватар для kimmaster

    kimmaster Профи
    Диагностика Ваз, Газ, Уаз.

    Регистрация:
    09.03.2009
    Сообщений:
    3,619
    Адрес:
    Тульская обл. г Кимовск.
    #16 kimmaster, 15.01.2022 15:12
    Мне этого достаточно.
     
  18. Аватар для DSGN offline

    DSGN Ветеран
    Диагностика,чип-тюнинг

    Регистрация:
    09.03.2010
    Сообщений:
    633
    Адрес:
    Татарстан.Елабуга
    #17 DSGN, 15.01.2022 19:02
    Итак, отчитываюсь. Приехала сегодня эта веста. Клиент изначально настроен был враждебно, т.к. вчера он оказывается после меня еще куда-то заехал на диагностику. Там сказали, что старый датчик заменили зря и что деньги на новый он выкинул напрасно. Ну и что, пусть медленный отклик, но работал же. Короче приехал с предьявой. Я подключился, клиент крутится возле меня, смотрит на экран. Ошибок никаких. И к моему облегчению, когда я увидел мультипликатив 0.94, я понял, что в случае наезда мне есть чем крыть. Значит все же была обратная связь. Заводим машину, датчик прогрелся, напряжение 0.8 - 0.9, при перегазовках меняется. Но вот сопротивление сколько не грёл, ниже 1.2 кОм не падает. Соответственно обратная связь на месте не наступает ни при каких обстоятельствах. Видимо, когда долго поездит, тогда только начинается лямбда регулирование. Но ошибок никаких, значит контроллеру все нравится. Клиенту все объяснил и показал наглядно на экране. Вроде все понял, остыл. В итоге так и отправил его. Вывод: либо опять нарвались на левый датчик, либо контроллеру не хватает сил прогреть этот датчик.

    Добавлено через 31 минуту

    kimmaster, пробег кстати посмотрел. 204 тыс.км. Износ контроллера? Почему цифры пробега так важны?
     
    Последний раз редактировалось DSGN; 15.01.2022 в 19:33. Причина: Добавлено сообщение
  19. Аватар для архангел

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,511
    Адрес:
    Великий Новгород
    #18 архангел, 15.01.2022 19:45
    И не будет обратной связи пока не упадёт ниже, примерно до 300 Ом.
    Вполне возможно.
    И это возможно - проверяйте подогрев.
    А это уже думаю лишнее...
     
  20. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    8,960
    Адрес:
    Ярославль
    #19 vento702, 15.01.2022 19:47
    Нет в них никакой пользы. Вообще. И тем более ещё не хватало выяснять реальный ли пробег.
     
  21. Аватар для Stil offline

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,199
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное
  22. Аватар для архангел

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,511
    Адрес:
    Великий Новгород
    #21 архангел, 15.01.2022 19:48
    Почему же... Вполне возможно таксист - обычно отказываю в диагностике....
     
  23. Аватар для DSGN offline

    DSGN Ветеран
    Диагностика,чип-тюнинг

    Регистрация:
    09.03.2010
    Сообщений:
    633
    Адрес:
    Татарстан.Елабуга
    #22 DSGN, 15.01.2022 20:08
    Stil, не, менять датчики даже не стал заморачиваться. Если первый полуживой, то и второй на подходе. И не факт, что уже не евро 2. Кстати, надо было попробовать скинуть фишку с ДК 2, посмотреть, не загорится ли чек. Вечно же спешим.

    Я опять таки хочу задать вопрос. Нет ли такой калибровки, изменив которую можно прибить контроль сопротивления? Ну хотя бы немного понизить требования контроллера?
     
  24. Аватар для архангел

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,511
    Адрес:
    Великий Новгород
    #23 архангел, 15.01.2022 20:13
    Больше чем уверен, в данном случае - нет.
     
  25. Аватар для DSGN offline

    DSGN Ветеран
    Диагностика,чип-тюнинг

    Регистрация:
    09.03.2010
    Сообщений:
    633
    Адрес:
    Татарстан.Елабуга
    #24 DSGN, 15.01.2022 20:20
    Я тоже крутил вертел прошивку в редакторе, не смог найти никаких калибровок по сопротивлению. Либо не там искал, либо на самом деле нету. Обидно. Ни на одной отечественной машине нет таких проблем с кислородниками.
     
  26. Аватар для Stil offline

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,199
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное
    #25 Stil, 15.01.2022 21:14
    Ну это совсем не факт, на Х-рей с ниссановским двигателем, я именно так вышел из положения, поставил 2-й на место первого и прошил под Е2, ибо там лямбда около 12 тыр стоит.
     
  27. Аватар для васич offline

    васич Ветеран
    Автолюбитель

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщений:
    296
    Адрес:
    Питер
    #26 васич, 15.01.2022 21:47
    Опять ни о чём обсуждение, где скрины, хотя бы такие, а лучше сам файл.
     

    Изображения:

  28. Аватар для АндрейЮрга offline

    АндрейЮрга Ветеран
    Посетитель.

    Регистрация:
    19.10.2016
    Сообщений:
    2,175
    Адрес:
    Банановая республика.
    #27 АндрейЮрга, 15.01.2022 22:58
    Это навряд ли, если сигнал пошёл - значит нагрелся до рабочей температуры, да и ошибка по подогревателю б была.
     
  29. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    15,094
    Адрес:
    г.Курчатов
    #28 АВС, 16.01.2022 00:22
    васич, На картинках напряжение работающего ДК от 0.35 до 3.5v? Что то великовата амплитуда.
    И что за параметр сопротивления сначала 0 Ом потом 72 Ом... И не нагреватель и не сигнальный..
     
  30. Аватар для васич offline

    васич Ветеран
    Автолюбитель

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщений:
    296
    Адрес:
    Питер
    #29 васич, 16.01.2022 00:31
    Ага я сам нарисовал, скрин СМ2. С отремонтированной авто.
     
  31. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    15,094
    Адрес:
    г.Курчатов
    #30 АВС, 16.01.2022 00:37
    Я не имел в виду, что нарисовал. Амплитуда ДК необычна, такой не встречал. А что за параметр "АЦП сопротивления" в Омах - тоже как то не задумывался. При нагреве сопротивление нагревателя вроде повышается, сопротивление сигнальной ячейки уменьшается (тут выяснили), а на картинке увеличилось с 0 до 72 Ом. Вот и неясно что это за сопротивление.
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 21:14. Часовой пояс GMT +4.