Лада Веста 1.6 2016 эбу отключает импульс на ИКЗ - ChipTuner Forum

Прошивки Hyundai SIM2K-24x от Argutin Motors   Прошивки M86 и Гранта M74M от Argutin Motors   Прошивки Kia SIM2K-24x и Bosch ME17.9.21 от Argutin Motors   Прошивки M74-RCO ВАЗ от Владимира Башкирова

Лада Веста 1.6 2016 эбу отключает импульс на ИКЗ

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для Старт-авто offline

    Старт-авто Ветеран
    Диагностика и чип-тюнинг

    Регистрация:
    03.03.2007
    Сообщений:
    455
    Адрес:
    Севастополь
    #1 Старт-авто, 17.12.2023 13:17
    Доброго здоровья всем!
    Веста 1.6 2016 год
    Чувак приехал с такой историей.
    "Еду я в гору резво и машина начинает дёргаться и троить. Останавливаюсь, открываю капот, дёргаю провода, завожусь и еду до следующего резвого подъёма."
    Ошибка по дросселю и пропуски все цилиндры.
    Осциллографом смотрю, все ИКЗ в норме, свечи дёргаются.
    Зазор на свечах примерно 1.7мм.
    Ну так тут дело ясное, меняю свечи, попутно объясняя что не обязательно открывать капот, а можно просто заглушить и снова завести двигатель.
    Через день чувак снова приезжает и говорит что похоже что ничего не изменилось. Но появились новые данные.
    "Еду резво, начинает троить, глушу прям в движении, завожу, троит. Останавливаюсь, глушу, завожу через полминуты, не троит. Ещё несколько раз экспериментировал на остановленной машине. Если заглушил и почти сразу завёл, троит. Если полминуты подождал, не троит. Говорит что и в городе при резвом разгоне начинает троить"
    Подключаю. Ошибка по дросселю и пропуски в 1 и 2 цилиндрах.
    Говорю давай приезжай на троящем.
    Приехал.
    Ошибка по дросселю и пропуски в 1м цилиндре. Сбрасываю ошибку, она сбросилась, но машина троит. Захожу снова в ошибки, нету. Достаю осциллограф и вижу что нет импульса на первую катушку. Снова захожу в ошибки там пропуски по первому, сбрасываю, а импульс не появился. Делаю сброс ЭБУ и краем глаза успеваю заметить появившиеся импульсы на катушку.
    Отправляю снова прокатиться. Приезжает через пять минут, не троит, но горит СЕ. Подключаю, ошибка по дросселю. Говорю не нашего эксперимента результат. Говорит нашего. Сейчас газану и затроит. Отъезжает три метра, резво трогается и действительно троит. Я сразу осциллограф. Нет импульса на первую катушку. Меняю местами первую со второй. Отправляю, через полчаса приезжает и снова нет импульса на первую.
    Рассказывает. Если ехать спокойно и педаль не нажимать дальше половины то всё работает. Как только половина и дальше, начинает ся, сначала зажигается СЕ и потом на следующем форсаже начинает троить. Каждое троение ошибка дросселя.
    Я не посмотрел во всей этой истории импульс на форсунки. Вот как-то вылетело. Но меня очень сильно удивило отключение блоком управления импульсов на катушки. Я такого не видел и видимо не читал. Это как-то объясняется? Что я пропустил?
     
  2. Модуль ECULite #040.China Truck Continental SID605 Модуль ECULite #039.Iveco Bosch MD1CE101
  3. Аватар для tundra95 offline

    tundra95 CTTeam
    безработный

    Регистрация:
    27.01.2007
    Сообщений:
    9,125
    Адрес:
    Курская обл. с. Капыстичи
    #2 tundra95, 17.12.2023 13:35
    Все.
    Какой тип ЭБУ и идентификаторы ПО?
    Марка двигателя?
    Пробег?
    Наличие ГБО?
    Давление топлива?

    Ценная инфа..
     
  4. Аватар для Старт-авто offline

    Старт-авто Ветеран
    Диагностика и чип-тюнинг

    Регистрация:
    03.03.2007
    Сообщений:
    455
    Адрес:
    Севастополь
    #3 Старт-авто, 17.12.2023 13:46
    Давление топлива 3.8 кг/см2
    Двигатель 21127
    Пробег 116000км
    ГБО нет
    ЭБУ М86 идентификаторы не помню

    Пардон. Свечи дёргаются, имеется ввиду складывается осциллограмма времени горения свечи.
     
  5. Аватар для vento702 offline

    vento702 CTTeam
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    11,638
    Адрес:
    Ярославль
    #4 vento702, 17.12.2023 13:48
    Какой большой и малоинформативный пост. Редкость. Рекомендую начать с неисправности дросселя.
     
  6. Аватар для салгир offline

    салгир Профи
    автослесарь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщений:
    5,808
    Адрес:
    Барабинск
    #5 салгир, 17.12.2023 13:52

    При таких зазорах могли ИКЗ пострадать и ты меняешь местами равноценные катушки. Судя по зазорам, там и ТФ может родной, но рваный стоять.
     
  7. Аватар для vento702 offline

    vento702 CTTeam
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    11,638
    Адрес:
    Ярославль
    #6 vento702, 17.12.2023 13:54
    Такое бывает, не только на ВАЗ.
    Рекомендую озвучить номер ошибки и записать лог.
     
  8. Аватар для fidan86 offline

    fidan86 Ветеран
    электрик

    Регистрация:
    03.11.2010
    Сообщений:
    448
    Адрес:
    Респ. Башкортостан Темясово
    #7 fidan86, 17.12.2023 14:01
    Мне помогло пропайка токового резистора и транзисторов
     
  9. Аватар для Старт-авто offline

    Старт-авто Ветеран
    Диагностика и чип-тюнинг

    Регистрация:
    03.03.2007
    Сообщений:
    455
    Адрес:
    Севастополь
    #8 Старт-авто, 17.12.2023 14:05
    Свечи по словам клиента прошли 20000км. Выкрутились нормально. Да и на вид неплохие. Видимо агрессивный стиль вождения, вот и сгорели быстро. Ну может ещё и качество.
    А вот про фильтр я не спросил.

    Добавлено через 11 минут

    Не вспомню сейчас номер ошибки. Завтра должен приехать на разбор ситуации.
    Какие параметры рекомендуете выбрать в лог?

    Хотя вспоминаю одну историю с Приорой и начинаю подозревать катушку.
    Была как-то машина с МЕ17.9.7 притянутая за галстук. После запуска работала нормально примерно три секунды, потом начинала прописывать ошибки по дросселю, неравномерно работала, на газ не реагировала, точнее реагировала в первые три секунды, но со стрельбой в глушитель и во впуск. Не помню как нашли, но всё закончилось заменой одной катушки. То ли вокруг себя фонила, то ли в сеть что-то выплёскивала. Возможно здесь такая же история.
     
    Последний раз редактировалось Старт-авто; 17.12.2023 в 14:17. Причина: Добавлено сообщение
  10. Аватар для vento702 offline

    vento702 CTTeam
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    11,638
    Адрес:
    Ярославль
    #9 vento702, 17.12.2023 15:22
    Да мы тут все историй можем навспоминать кучу. Толку то от них.
    Место этим историям в песочнице.
    Найти неисправные катушки сложности не вызывает, тут и обсуждать нечего.
    Вопрос то по теме вообще какой? Бывает или не бывает? Ответ: бывает.
     
  11. Аватар для Старт-авто offline

    Старт-авто Ветеран
    Диагностика и чип-тюнинг

    Регистрация:
    03.03.2007
    Сообщений:
    455
    Адрес:
    Севастополь
    #10 Старт-авто, 17.12.2023 16:18
    Сложности не вызывает найти нерабочую катушку если проблема лежит на поверхности. То что можно продиагностировать осциллографом или глазами на поиск физического пробития на корпус. А когда всё работает?
    Тогда новый вопрос
    В каком случае бывает? При каких условиях?
    Раз уж я в этой песочнице, хочу разобраться в ситуации и решить задачу.
    Задача - Починить автомобиль
     
  12. Аватар для tolich48 offline

    tolich48 Профи
    Диагностика авто

    Регистрация:
    11.10.2011
    Сообщений:
    3,892
    Адрес:
    Липецкая обл.
    #11 tolich48, 17.12.2023 16:37
    Там походу ошибка Р2105 и ИКЗ непонятного производства, типа стартвольта или пекара.
     
  13. Аватар для Старт-авто offline

    Старт-авто Ветеран
    Диагностика и чип-тюнинг

    Регистрация:
    03.03.2007
    Сообщений:
    455
    Адрес:
    Севастополь
    #12 Старт-авто, 17.12.2023 17:06
    ИКЗ Соатэ. В последний раз мы ставили две весной этого года.
    ошибка Р2105 возможно и даже скорее всего, но это не точно
     
  14. Аватар для tolich48 offline

    tolich48 Профи
    Диагностика авто

    Регистрация:
    11.10.2011
    Сообщений:
    3,892
    Адрес:
    Липецкая обл.
    #13 tolich48, 17.12.2023 17:22
    Те, что я ставил - были отвратительного качества.
     
  15. Аватар для Старт-авто offline

    Старт-авто Ветеран
    Диагностика и чип-тюнинг

    Регистрация:
    03.03.2007
    Сообщений:
    455
    Адрес:
    Севастополь
    #14 Старт-авто, 17.12.2023 17:33
    А вот мы только их и ставим.
    А что вы предпочитаете?
     
  16. Аватар для tolich48 offline

    tolich48 Профи
    Диагностика авто

    Регистрация:
    11.10.2011
    Сообщений:
    3,892
    Адрес:
    Липецкая обл.
    #15 tolich48, 17.12.2023 17:55

    Наилучшие - BOSCH, потом Новосибирские, DUNATEC и ELDOR.
     
  17. Аватар для kimmaster offline

    kimmaster Профи
    Регулировщик р\а. Диагност.

    Регистрация:
    09.03.2009
    Сообщений:
    4,255
    Адрес:
    Тульская обл.
    #16 kimmaster, 17.12.2023 18:20
    И это будет верный путь начала поиска.
     
  18. Аватар для Старт-авто offline

    Старт-авто Ветеран
    Диагностика и чип-тюнинг

    Регистрация:
    03.03.2007
    Сообщений:
    455
    Адрес:
    Севастополь
    #17 Старт-авто, 17.12.2023 18:32
    Видимо поставки очень разные.
    Bosch мы перестали брать как только появились Соатэ потому что боши, те что были на рынке, больше года не работали.
    Новосибирск очень редкие в наших краях, но понится мне я решил для себя их не брать потому что на новых машинах к 10000км пробега менялись все. Возможно сейчас что-то изменилось
    Eldor менял несколько раз уже недавно, тоже на небольшом пробеге.
    Dunatec вообще в первый раз вижу такое название.
     
  19. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    16,866
    Адрес:
    г.Курчатов
  20. Аватар для Старт-авто offline

    Старт-авто Ветеран
    Диагностика и чип-тюнинг

    Регистрация:
    03.03.2007
    Сообщений:
    455
    Адрес:
    Севастополь
    #19 Старт-авто, 17.12.2023 18:36
    Пробовал.
    И не только на катушки.
     
  21. Аватар для str-alex offline

    str-alex CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    4,472
    Адрес:
    Волгоград
    #20 str-alex, 17.12.2023 19:05
    Страшную тайну открою! Вы даже представить не можете, как ведут себя забитые топливные фильтра, а они все в топливном модуле! Предполагаю, что туда ни кто даже не заглядывал!
     
  22. Аватар для Мастеровой offline

    Автоэлектрик - Диагност - Чип-тюнинг- Карбюраторщик

    Регистрация:
    29.12.2009
    Сообщений:
    3,143
    Адрес:
    Ставрополь
    #21 Мастеровой, 17.12.2023 19:14
    Было похожее на Весте с пропусками, а оказалось что водичка в баке. Пропуски по 1 и 2 цилиндрам, ИКЗ проверял - нормальные.
     
  23. Аватар для str-alex offline

    str-alex CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    4,472
    Адрес:
    Волгоград
    #22 str-alex, 17.12.2023 19:20
    Мастеровой, это всё потому, что современные клиенты не читают руководство по эксплуатации, но к сожалению и современные мастера, так же всё игнорируют, обычные профилактические регламентные работы. В итоге получается коллапс, ну и последствия....
     
  24. Аватар для Старт-авто offline

    Старт-авто Ветеран
    Диагностика и чип-тюнинг

    Регистрация:
    03.03.2007
    Сообщений:
    455
    Адрес:
    Севастополь
    #23 Старт-авто, 17.12.2023 19:46
    Допустим что ваша тайна для меня не тайна)
    Я в насос не заглядывал поэтому всё может быть.

    Добавлено через 38 секунд

    Поддерживаю!
     
    Последний раз редактировалось Старт-авто; 17.12.2023 в 19:47. Причина: Добавлено сообщение
  25. Аватар для Gektor offline

    Gektor Ветеран
    Диагностика

    Регистрация:
    08.08.2017
    Сообщений:
    207
    Адрес:
    Ташкент
    #24 Gektor, 17.12.2023 19:51

    Добрый вечер.
    Если это ошибка 2105,правильно говорят парни,это по ВВ части.
    Часто если долго не сбрасывать ошибки,ну владелец ездиет долго,терпит короче, там будут ошибки по всему что установлен на двиге,дад,датчик распредвала,клапан впуска.
    Часто свечи безрезисторные ставят,ну и катушка одна или две.
    Вылавливается иногда при диагностике,если зажигание включено,все норм,как завел,связь обрывается,тормозит или вообще связь пропадает.
    Поставьте ему все катушки,пусть прокатнется,ну и сопротивление свечей проверить не помешает.
    Кстати,2105 встречал на ранних авто,на 1.8 и более поздних прошивках почти не видел.
     
  26. Аватар для str-alex offline

    str-alex CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    4,472
    Адрес:
    Волгоград
    #25 str-alex, 17.12.2023 19:57
    Gektor, где в этой теме заявлен данный код?
     
  27. Аватар для Старт-авто offline

    Старт-авто Ветеран
    Диагностика и чип-тюнинг

    Регистрация:
    03.03.2007
    Сообщений:
    455
    Адрес:
    Севастополь
    #26 Старт-авто, 17.12.2023 19:58
    Сопротивление всегда проверяем и при установке новых тоже.
    Вот за этот совет спасибо.

    Добавлено через 48 секунд

    Нигде.
    Поэтому он и написал "если"
     
    Последний раз редактировалось Старт-авто; 17.12.2023 в 19:58. Причина: Добавлено сообщение
  28. Аватар для str-alex offline

    str-alex CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    4,472
    Адрес:
    Волгоград
    #27 str-alex, 17.12.2023 20:04
    Р2105, авто просто тупо останавливается, будет полная блокировка ДЗ.
    Старт-авто, собственно всё в ваших руках.
     
  29. Аватар для Gektor offline

    Gektor Ветеран
    Диагностика

    Регистрация:
    08.08.2017
    Сообщений:
    207
    Адрес:
    Ташкент
    #28 Gektor, 17.12.2023 20:13

    Не всегда,сам лично проверял,катался,авто мучил.
    Там происходит так,педаль в пол,обычно при подьеме на любую горку на второй или третьей передаче,происходят перебои,но двиг не глохнет.
    Если педалировать плавно при тех же условиях,проблем нет.
     
  30. Аватар для vento702 offline

    vento702 CTTeam
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    11,638
    Адрес:
    Ярославль
    #29 vento702, 17.12.2023 20:19
    При неисправном дросселе, когда эбу не находит других вариантов для быстрого уменьшения мощности и вырубает цилиндры.
    Такой баг, я считаю это баг, встречал на ваз, на GM и ещё где то.

    Тема явно создана преждевременно, надо было выполнить больше проверок, и по дросселю и по катушкам. Записать все данные, ошибки. Потом уже тему. Так было бы гораздо легче гадать.
     
  31. Аватар для Старт-авто offline

    Старт-авто Ветеран
    Диагностика и чип-тюнинг

    Регистрация:
    03.03.2007
    Сообщений:
    455
    Адрес:
    Севастополь
    #30 Старт-авто, 18.12.2023 15:13
    И так. Ошибка Р2105 всё-таки присутствует и машина с ней приезжает с отключённым цилиндром посредством отключения одной любой катушки. Пропуски по всем цилиндрам. Ещё раз подключенный осциллограф никаких отличимых признаков неправильно работающей катушки не выявил. Визуальный осмотр тоже не помог. Поставил одну новую катушку с заданием менять поочереди все. Приехал через два часа почти довольный. Выяснил какая совсем сбоит и осталась ещё одна под подозрением. Сейчас поставил вторую новую и отправил его кататься с пристрастием.
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 04:57. Часовой пояс GMT +3.