Arc 211 или AD100 (Autodiagger).Что лучше ? - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft

Argutin Motors: VAG Bosch MEDC17   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Renault от А.Юрлова

 

Arc 211 или AD100 (Autodiagger).Что лучше ?

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для IC85 offline

    IC85 Местный житель
    Автодиагност

    Регистрация:
    08.10.2020
    Сообщений:
    106
    Адрес:
    Безенчук
    #1 IC85, 28.01.2022 20:48
    Доброго времени суток.

    Подскажите пожалуйста что лучше взять для сервиса по диагностике и ремонту генераторов среднего уровня ? по параметру качество\надежность\количество протоколов/стоимость.В местности, где механики обгонную муфту только на картинке видели.
    Выбор бюджетный из сабжа.
    Разница в цене этих тестеров - почти 10 к.р. Охват протоколов вроде одинаков.По отзывам AD100 вроде лучше, чем правда не понятно.
    Понятно что можно тестить гены на стенде в аварийном режиме без управления, но это мне кажется непрофессионально. Плюс диагностика управления с ECM тоже пригодится.
    MSG MS013 COM не подходит - слишком дорогие у MSG Equipment игрушки хоть и крутые.
    Вариант - возьми лин-терминал, скачай базу команд из интернета и ручками забивай в консоль LIN терминала (Can-hacker там или GalieoSky) -не подходит.
    Вариант - там всего 6 интерфейсов и 12 протоколов по 10-30 инструкций, возьми эксель и сделай макрос- тоже не подходит.
     
  2. Bosch ME17 от Ras.667 Hyundai и KIA PSA Bosch ME7.4.5 от Art PRO™
  3. Аватар для Добрый offline

    Добрый Местный житель
    Индивидуальный предприниматель

    Регистрация:
    25.09.2019
    Сообщений:
    41
    Адрес:
    Ставрополь
    #2 Добрый, 28.01.2022 23:54
    Если планируете вплотную заниматься генераторами берите MSG MS013 COM.Отдал 40 000 р но эта приставка себя уже отбила. Можно проверять даже реле регуляторы отдельно от генератора.Согласен дорого но по другому ни как.Генераторы Форд Мазда без данной приставки ни как не проверишь.ID реле регулятора не считаешь.Сейчас все производители стремятся внедрить Лин шину в реле регуляторы. На третьем Фокусе реле регулятор в районе 4000р стоит и покупать его себе в случае не верного диагноза не хочется.Данная приставка очень выручает.
     
  4. Аватар для IC85 offline

    IC85 Местный житель
    Автодиагност

    Регистрация:
    08.10.2020
    Сообщений:
    106
    Адрес:
    Безенчук
    #3 IC85, 29.01.2022 00:38

    Ясно, спасибо за совет.Буду думать.Может действительно взять сразу норм девайс.
    Кстати вы сразу с MSG MS013 начали ? Перечисленные выше не пробовали, или они не справляются с большинством регуляторов ?
    Современные регуляторы с управлением и обратной связью часто выходят из строя ?

    И всеравно дорого, блин, за такой тестер.Там элементарная база рублей на 10 максимум, даже если учесть что они купили все эти проприетарные протоколы по лицензии у производителей и разработчики там не пальцем деланные...
     
  5. Аватар для Добрый offline

    Добрый Местный житель
    Индивидуальный предприниматель

    Регистрация:
    25.09.2019
    Сообщений:
    41
    Адрес:
    Ставрополь
    #4 Добрый, 29.01.2022 16:39
    Сразу купил MS013 согласен дорого и не стоит он 40 тыс.В основном реле регуляторы и умирают.На втором месте обрыв якоря.И диодный мост.Весты сейчас тоже с Лин шиной пошли.Чтоб глазами не хлопать перед клиентом и по несколько раз снимать ставить генератор пришлось покупать.
     
  6. Аватар для IC85 offline

    IC85 Местный житель
    Автодиагност

    Регистрация:
    08.10.2020
    Сообщений:
    106
    Адрес:
    Безенчук
    #5 IC85, 30.01.2022 09:20
    MS013 вестовский лин берет ? я так понял там lin24, тоесть ID 2-х байтный (число автомобилей то растет, порядковых номеров на все регуляторы, которые плодятся 2-х кратно от числа авто - не хватает) только и всего, остальные байты теже.Кстати пересмотрел еще массу инфы - Arc211 - безнадежно устарел оказывается в плане COM интерфейсов.
    У MSG еще моделька MS0116 есть, самая современная на рынке, с анализатором Lin, читаю инструкцию.
    Я вот думаю взять такую модель, которая еще сможет показывать команды с ECM (подключаться к ECM), для проверки что же там ECM генератору то командует.Хотя если у меня будет любая из приставок то через lin адаптер (который у меня отдельно с пк) посмотреть обмен между приставкой и генератором не составит труда.ЧТобы затем посмотреть и сравнить обмен между ECM и геной.
     
  7. Аватар для Добрый offline

    Добрый Местный житель
    Индивидуальный предприниматель

    Регистрация:
    25.09.2019
    Сообщений:
    41
    Адрес:
    Ставрополь
    #6 Добрый, 30.01.2022 09:45
    MS 016 идет на 12/24 вольта.Меня грузовики не интересуют поэтому я взял MS013 он только для 12 вольт.
     
  8. Аватар для IC85 offline

    IC85 Местный житель
    Автодиагност

    Регистрация:
    08.10.2020
    Сообщений:
    106
    Адрес:
    Безенчук
    #7 IC85, 31.01.2022 19:51
    Вообщем все пересмотрел, перечитал, со всеми созвонился.Выводы:

    1.Arc211 устарел (нет Lin v2 и RVC), софт не обновляется.
    2.MSG MS015, MSG MS013 и MSG MS016 поддерживают все современные протоколы (самые главные из них lin v2, (по спецификации)).Поддержка софта присутствует.
    По цене MS015 - 25 т.р.
    По цене MS013 - 46 т.р.
    По цене MS016 - 65 т.р.
    3.Lin24 это на 24 вольта
    4. Также норм MotorHertz, все читает как и MSG
    5. AD100+ имеет в разы аскетичный интерфейс управления чем MSG, но функционал на 102 % такой же.Цена же 62 т.р.
    6.Выбор очевиден.
     
  9. Аватар для ALAN 68 offline

    ALAN 68 Ветеран
    КИПиА

    Регистрация:
    27.04.2008
    Сообщений:
    359
    Адрес:
    Тамбовская область
    #8 ALAN 68, 03.02.2022 19:01

    MS013 , выбираем Харьков?
    46600...
     
  10. Аватар для IC85 offline

    IC85 Местный житель
    Автодиагност

    Регистрация:
    08.10.2020
    Сообщений:
    106
    Адрес:
    Безенчук
    #9 IC85, 04.02.2022 22:08

    Ну а куда деваться ?
    Допустим протокол Bosch (BSS) еще можно запрограммить на какой нибудь ATmega32M1-AU, прикрутить простой GUI.Получится раз в 5 дешевле.
    Кстати вот он, полный и детальный - https://www.bosch-motorsport.com/con...tor_B3_LIN.pdf
    Ну а с остальными что делать ?
    Еще меня напрягает что ни одна модель не умеет декодировать сигналы с ЭБУ, эмулировать работу регулятора.
     

    Изображения:

    • Тип файла: jpg
      RR.jpg
      Размер файла:
      198.4 Кб
      Просмотров:
      191
  11. Аватар для Санечик offline

    Санечик Ветеран
    Индивидуальный предприниматель

    Регистрация:
    17.02.2015
    Сообщений:
    325
    Адрес:
    Невинномысск
    #10 Санечик, 05.02.2022 13:55
    Мужики если плотно сидите на генераторах то MS013 отобьется за месяц.
     
  12. Аватар для leshei offline

    leshei Ветеран
    Диагностика газель Элиста

    Регистрация:
    05.04.2008
    Сообщений:
    252
    Адрес:
    г.Элиста
    #11 leshei, 09.02.2022 17:58
    Вот если планируете профессионально заниматься, считаю что брать надо с поддержкой 24в, будете потом локти кусать думая:19 тыс, пожалел.
     
  13. Аватар для Вадим63 offline

    Вадим63 Ветеран
    Диагностируем потихоньку

    Регистрация:
    07.09.2014
    Сообщений:
    380
    Адрес:
    Железногорск Красноярский край
    #12 Вадим63, 11.02.2022 11:44
    Читаю и не пойму как он генератор диагностирует, вроде все сводится к диагностике регулятора
    И получается что прибор для диагностики регуляторов как на столе так и на генераторе
    Контроль диодов или обмоток как таковой не делается?
    Ну за 64 тр как то неправильно

    Добавлено через 2 минуты

    Да как грузовики узнают что можно гену проверить на столе очередь будет
     
    Последний раз редактировалось Вадим63; 11.02.2022 в 11:47. Причина: Добавлено сообщение
  14. Аватар для кан offline

    кан Ветеран
    Диагностика и ремонт автомобилей

    Регистрация:
    21.03.2013
    Сообщений:
    1,581
    Адрес:
    Ярославль
    #13 кан, 11.02.2022 12:32
    Так и есть,можно и без него обойтись,если нет большого потока.
     
  15. Аватар для IC85 offline

    IC85 Местный житель
    Автодиагност

    Регистрация:
    08.10.2020
    Сообщений:
    106
    Адрес:
    Безенчук
    #14 IC85, 11.02.2022 18:11
    Без этой приставки не совсем точно получается.Методом исключения получается надо РР отсеивать.Самый нормальный тест гены это на стенде с осциллом.Сразу видно почти все дефекты обмотки и диодного моста.На автомобиле для этого собрал паука и запитываю мозги от АКБ, после старта гену отцепляю от бортовой сети и вешаю осцилл.Вот себе собрал норм стенд, с натяжником, с нагрузками и частотником.А как гену запустить без цифрового управления ? Не все регуляторы имеют в аварийном режиме напряжение зарядки - 14 В. Вот и думай толи управление с ЭБУ не идет, толи регулятор не регулирует.
     
  16. Аватар для Санечик offline

    Санечик Ветеран
    Индивидуальный предприниматель

    Регистрация:
    17.02.2015
    Сообщений:
    325
    Адрес:
    Невинномысск
    #15 Санечик, 11.02.2022 23:34
    Без данной приставки многие генераторы просто не запускаются. И как отдавать клиенту генератор без проверки на стенде?

    Добавлено через 4 минуты

    Если не делать Маздовские генераторы Фордовские и иномарочные только до 2010 года где то, то да можно и без нее обойтись.
     
    Последний раз редактировалось Санечик; 11.02.2022 в 23:38. Причина: Добавлено сообщение
  17. Аватар для ALAN 68 offline

    ALAN 68 Ветеран
    КИПиА

    Регистрация:
    27.04.2008
    Сообщений:
    359
    Адрес:
    Тамбовская область
    #16 ALAN 68, 12.02.2022 18:02
    Посмотрел видео по данному прибору... Проверяются все исправные реле и генераторы (неисправных ни одного), а если проверять на автомобиле - вдруг статор или ротор в обрыве (межвитковое), диод пробит, как к этому прибор отнесется, выживет? Я понимаю, что основные неисправности - ротор (контактные кольца), диодный мост, щетки...
     
  18. Аватар для кан offline

    кан Ветеран
    Диагностика и ремонт автомобилей

    Регистрация:
    21.03.2013
    Сообщений:
    1,581
    Адрес:
    Ярославль
    #17 кан, 12.02.2022 18:20
    Ни чего ему не будет,проверено.
     
  19. Аватар для Вадим63 offline

    Вадим63 Ветеран
    Диагностируем потихоньку

    Регистрация:
    07.09.2014
    Сообщений:
    380
    Адрес:
    Железногорск Красноярский край
    #18 Вадим63, 13.02.2022 08:03
    Копеечный шим генератор на 555 решит эту проблему
    С другого ресурса даже схемку спер, чел в эбу ее запихал для работы генератора
     

    Изображения:

  20. Аватар для IC85 offline

    IC85 Местный житель
    Автодиагност

    Регистрация:
    08.10.2020
    Сообщений:
    106
    Адрес:
    Безенчук
    #19 IC85, 13.02.2022 08:18

    Ничего он не решит.Сейчас регуляторы управляются по Lin шине по большей части.В лада x-ray например стоят бошевские, вот именно такие - http://www.bosch-semiconductors.com/...h_ic_cr665.pdf
     
  21. Аватар для Пампос offline

    Пампос Старожил
    автослесарь

    Регистрация:
    11.12.2013
    Сообщений:
    156
    Адрес:
    Волгоград
    #20 Пампос, 23.06.2022 14:17
    врятли понадобится,что то я ниразу не встречал цифровой 28-и вольтовый генератор.
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 03:30. Часовой пояс GMT +4.