Peugeot 308 2012 запуск не с первого раза. - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Камаз, ГАЗ от SMS-Soft

Прошивки Hyundai SIM2K-24x от Argutin Motors   Прошивки M86 и Гранта M74M от Argutin Motors   Прошивки Kia SIM2K-24x и Bosch ME17.9.21 от Argutin Motors   Прошивки M74-RCO ВАЗ от Владимира Башкирова

 

Peugeot 308 2012 запуск не с первого раза.

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для Сергейдес offline

    Сергейдес Ветеран
    диагност

    Регистрация:
    26.09.2014
    Сообщений:
    177
    Адрес:
    Челябинск
    #1 Сергейдес, 02.06.2021 09:23
    Здравствуйте. Peugeot 308 2012г.в., двигатель ЕР-6С, 1.6, АКПП АТ 8, пробег 101т.км.
    Проблема запуска на холодную только после ночной стоянки. Стартер крутит запуска нет, чаще всего заводится со второй прокрутки, реже с третьей, но бывает и с 1й заводится. После запуска кратковременно плавают обороты. В течении дня заводится идеально.
    После ночного отстоя давление в рампе падает до 0, при включении зажигания тут же поднимается и при стартерной прокрутке держится 3.8, как и при работающем двигателе. Клапан адсорбера глушил перед тем как оставлять на ночь.
    По сканеру ДК1(широкополосный) при запуске висит в богатой и только после хорошего прогрева начинается регулировка, причем если скинуть с него разъём он всё равно висит в богатой. Схему для прозвонки проводки ДК1 пока не нашел. Температура, давление отражаются адекватно. Ошибок нет.
    Для профилактики по просьбе владельца промыл форсунки , итог расход уменьшился, а проблема осталась.
    Автомобиль ухожен, владелец человек аккуратный дерьмо в авто не льёт, расходники меняет вовремя, поэтому такая казалось бы не большая проблемка его страшно раздрожает.
    Проблема появилась с наступлением тепла или так совпало.
    Прошу помощи или направления в решении проблемы, какие данные нужны со сканера пишите сниму выложу, машинка приедет по первому требованию, владелец очень заинтересован в решении проблемы.
     
  2. Чип-тюнинг коммерческой техники Камаз, ГАЗ от SMS-Soft
  3. Аватар для Sergey mms offline

    Sergey mms Ветеран
    Тюнинг авто

    Регистрация:
    11.08.2010
    Сообщений:
    868
    Адрес:
    Набережные Челны
    #2 Sergey mms, 02.06.2021 09:38
    Проверить форсунки на герметичность, это первое, что нужно сделать. Данные не помешали бы по коррекциям топливоподачи. Как было до чистки форсунок, и как стало сейчас. Как там ДУ поживает?
     
  4. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,963
    Адрес:
    Ярославль
    #3 vento702, 02.06.2021 09:51
    Всё что написано это ни о чём. К диагностике вальветроника еп6 нужен особый подход.
     
  5. Аватар для Сергейдес offline

    Сергейдес Ветеран
    диагност

    Регистрация:
    26.09.2014
    Сообщений:
    177
    Адрес:
    Челябинск
    #4 Сергейдес, 02.06.2021 10:06
    vento702, Клапана VVT чистые, если надо можно осцилом подключится, скажите сделаю, что в моих силах.
    Промыл, хоть и не был сильно грязным.

    А как на счёт ДК1 ,почему всегда и включённый и отключённый в богатой, на сколько я понимаю так не должно быть.
     
  6. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,963
    Адрес:
    Ярославль
    #5 vento702, 02.06.2021 10:29
    Отключи любой ДПРВ и попробуй холодный пуск. Далее от результата.
    Приходилось вообще диагностировать эти моторы ранее?
    Я же правильно понял, это вальветроник? Не турбо?
    Форсунки не трогай, их не нужно было мыть, хотя желание клиента закон.)То, что расход упал после чистки это мечты клиента.

    Добавлено через 3 минуты

    Не вижу никакого смысла смотреть ДК при запуске любого автомобиля.
     
    Последний раз редактировалось vento702; 02.06.2021 в 10:32. Причина: Добавлено сообщение
  7. Аватар для vadik offline

    vadik Модератор
    Автодиагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    13,074
    Адрес:
    Липецкая обл. г.Елец
    #6 vadik, 02.06.2021 11:03
    Поддержу.
    Можно косвенно их проверить. После глушения авто, перед ночной стоянкой, принудительно сбрасывать давление из рейки форсунок.
    Если при стравливании топливо закипит - перед утренним пуском нужно выгнать воздушные пробки и пробовать заводить.
     
  8. Аватар для Сергейдес offline

    Сергейдес Ветеран
    диагност

    Регистрация:
    26.09.2014
    Сообщений:
    177
    Адрес:
    Челябинск
    #7 Сергейдес, 02.06.2021 11:19
    Да, вальветроник, турбины нет.

    По текущим форсункам не совсем понимаю, если бы они текли, то на горячем двигателе запуск был бы очень затруднен, но попробую и завтра отпишусь по этому эксперименту.
     
  9. Аватар для Andr

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,756
    Адрес:
    г.Таганрог
    #8 Andr, 02.06.2021 11:43
    При отключении там льет мама не горюй, отключать не надо...
     
  10. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,963
    Адрес:
    Ярославль
    #9 vento702, 02.06.2021 11:53
    Сергейдес,
    Я извиняюсь, а каким образом определил, что дк1 в богатой?

    Добавлено через 5 минут

    Совершенно верно, а на холодном было бы пофигу. Хоть и льёт MEV17 PSA при холодном пуске по максимуму.
     
    Последний раз редактировалось vento702; 02.06.2021 в 11:58. Причина: Добавлено сообщение
  11. Аватар для Эдуард76 offline

    Эдуард76 Местный житель
    слесарь

    Регистрация:
    13.06.2011
    Сообщений:
    24
    Адрес:
    Уфа
  12. Аватар для Andr

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,756
    Адрес:
    г.Таганрог
    #11 Andr, 02.06.2021 12:48
    Подсосы никак на пуск не влияют...
     
  13. Аватар для Сергейдес offline

    Сергейдес Ветеран
    диагност

    Регистрация:
    26.09.2014
    Сообщений:
    177
    Адрес:
    Челябинск
    #12 Сергейдес, 02.06.2021 13:40
    В сканере прочел буквами (богатая) и цифры по верхнему максимуму , а когда хорошо прогрета буквы начинают меняться на (бедная) и цифры меняются) Сканер МаксиДас708, Лексии нет.
     
  14. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,963
    Адрес:
    Ярославль
    #13 vento702, 02.06.2021 17:00
    О каких цифрах речь? И сколько конкретно они "по максимуму"?
     
  15. Аватар для Сергейдес offline

    Сергейдес Ветеран
    диагност

    Регистрация:
    26.09.2014
    Сообщений:
    177
    Адрес:
    Челябинск
    #14 Сергейдес, 02.06.2021 21:00
    И сколько конкретно они "по максимуму"?
    До 75С - 1488 мВ богатая
    С 75С при перегазовках - 2500 мВ переходит в бедную и обратно в богатую , но бедная - богатая осуществляется только при перегазовках, нагрел до 83С самостоятельная регулировка не началась.
    Величина подъёма клапанов измеренная соответствует заданной и на ХХ и на оборотах, на холодную и на горячую.
    Отключил ДПРВ на выпуске, чтоб вальватроник ушел в спячку, завтра посмотрю как запустится без него.
     
  16. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,963
    Адрес:
    Ярославль
    #15 vento702, 02.06.2021 21:18
    Эта надпись бедная - богатая вообще ни о чём, а 1500 это норма.
     
  17. Аватар для Санечик offline

    Санечик Ветеран
    Индивидуальный предприниматель

    Регистрация:
    17.02.2015
    Сообщений:
    228
    Адрес:
    Невинномысск
    #16 Санечик, 02.06.2021 23:16
    Слабое место на этих моторах свечи зажигания.Видел через 10 000 мертвые свечи хоть и оригинальные.Иногда свечи отказывали как ни в чем не бывало и не было запуска от слова совсем.Замена комплекта решало вопрос с не запуском.Если есть возможность подкиньте комплект свечей.
     
  18. Аватар для Андрей-5 offline

    Андрей-5 Местный житель
    механик

    Регистрация:
    24.05.2019
    Сообщений:
    46
    Адрес:
    тимашевск
    #17 Андрей-5, 02.06.2021 23:27
    На пежо с вальветроником такая болезнь начинается когда колечки выедают в корпусе головке канавки. На всасывающем распредвале.
     
  19. Аватар для Санечик offline

    Санечик Ветеран
    Индивидуальный предприниматель

    Регистрация:
    17.02.2015
    Сообщений:
    228
    Адрес:
    Невинномысск
    #18 Санечик, 02.06.2021 23:47
    Тогда были бы ошибки по фазикам если колечки канавку проели.
     
  20. Аватар для Андрей-5 offline

    Андрей-5 Местный житель
    механик

    Регистрация:
    24.05.2019
    Сообщений:
    46
    Адрес:
    тимашевск
    #19 Андрей-5, 03.06.2021 00:07
    Ошибки когда уже совсем плохо. А так заводится не очень и холостые на холодную не стабильно.
     
  21. Аватар для Сергейдес offline

    Сергейдес Ветеран
    диагност

    Регистрация:
    26.09.2014
    Сообщений:
    177
    Адрес:
    Челябинск
    #20 Сергейдес, 03.06.2021 15:12
    Спасибо учту на будущее.

    Свечи Denso , примерно 5т.км назад менял.
    Без ДПРВ завелась легко и мягко с первого раза, но один раз это не статистика, до понедельника будет заводить без ДПКВ, если стабильный запуск с 1го раза, то до среды заводим с ДПКВ ,если запуска нет , делаем выводы и вскрываем крышку клапанов и может чёнибудь увидим.
     
  22. Аватар для Сергей Брянск offline

    Сергей Брянск Местный житель
    военный

    Регистрация:
    28.10.2012
    Сообщений:
    124
    Адрес:
    Брянск
  23. Аватар для Вячеслав1502 offline

    Вячеслав1502 Местный житель
    Диагностика

    Регистрация:
    10.07.2011
    Сообщений:
    137
    Адрес:
    ЯНАО,Губкинский
    #22 Вячеслав1502, 05.06.2021 07:15
    Топливо проверить, ведь какую пробку нужно продавить, утром. Или как 6 посту.
     
  24. Аватар для Сергейдес offline

    Сергейдес Ветеран
    диагност

    Регистрация:
    26.09.2014
    Сообщений:
    177
    Адрес:
    Челябинск
    #23 Сергейдес, 07.06.2021 10:42
    Обязательно

    По давлению топлива всё норм, заводил утром с подключенным манометром.
    Эксперимент по запуску с отключенным ДПРВ закончен, авто заводилось с первого раза. Сейчас два дня запуск в штатном режиме и по итогу будем посмотреть и делать выводы в среду.
    Ошибку по ДПРВ удалил.
     
  25. Аватар для Сергейдес offline

    Сергейдес Ветеран
    диагност

    Регистрация:
    26.09.2014
    Сообщений:
    177
    Адрес:
    Челябинск
    #24 Сергейдес, 10.06.2021 17:50
    И снова Здравствуйте. Как и предполагалось в штатном режиме автомобиль не запускался с первого раза, т.е. виновата система вальветроника. Снял клапанную крышку, но ничего интересного не увидел. Износа зубьев привода нет совсем, тефлоновые колечки конечно оставили следы, но не потертости, клапана дружно опускаются и почти синхронно поднимаются по команде теста. Куда смотреть дальше не знаю. Посмотреть нагар на клапанах не позволяет эндоскоп.
    У кого есть идеи и опыт работы с вальветроником направьте в нужном направлении.
     
  26. Аватар для архангел

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    700
    Адрес:
    Великий Новгород
    #25 архангел, 10.06.2021 18:40
    Думаю, что если брать в работу на диагностику такую систему - то как минимум почитать за неё и на ютубе есть очень неплохие видеообзоры как с ней работать и с какой стороны к ней подходить https://www.youtube.com/watch?v=z1ZpNlh3Y-w. Здесь вам толком не подскажут не видя авто в живую. Да и система не простая в диагностике. А если и натолкнёт кто на мысль - то будет ли такой ремонт полезен для вас - вопрос.
    Если бы я завтра брал его в работу - сегодня до ночи читал и смотрел бы....
    После прочитанного, просмотренного и отработанного на авто, если бы остались вопросы - задал бы конкретные вопросы здесь..
     
  27. Аватар для mikhannik offline

    mikhannik Ветеран
    диагност-электрик

    Регистрация:
    23.06.2008
    Сообщений:
    174
    Адрес:
    Пенза
    #26 mikhannik, 10.06.2021 23:48
    Какая величина подъёма клапанов на холостом ходу при температуре не менее 90 градусов?
     
  28. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,963
    Адрес:
    Ярославль
    #27 vento702, 11.06.2021 00:57
    Инициализацию эбу делал?

    Могу попробовать подсказать. Для этого нужно перед холодным пуском подключить вакуумметр на впуск, например в сапун.
     
  29. Аватар для Сергейдес offline

    Сергейдес Ветеран
    диагност

    Регистрация:
    26.09.2014
    Сообщений:
    177
    Адрес:
    Челябинск
    #28 Сергейдес, 11.06.2021 13:58
    архангел, я тоже так делаю, правда ночами уже редко, но засыпаю и просыпаюсь с мыслями о проблеме.Стараюсь изучить проблему из всех доступных источников информации, а уже потом создать тему, если не нашел ответа. В данном случае просмотрел все три ролика Данила про ЕР6 и другие материалы по диагностике и ремонту вальветроника, понятно что дело в нем , но где именно. Пока "грешу" на грязные клапана.
    mikhannik, если не ошибаюсь 0.65 мм, в понедельник перепроверю скажу точно.
    это легко и какую цифру я должен увидеть? Как я понял разряжение там не как у всех, даже насос на вакуумник отдельный сделали. Так что сравнить вакуум можно будет только с тёплым двигателем.

    Отправил на промывку впуска, на случай грязных клапанов. В понедельник созвонимся.
     
  30. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,963
    Адрес:
    Ярославль
    #29 vento702, 11.06.2021 14:48
    Этого я не буду объяснять. Если ничего не получится, снять на видео показания вакуумметра при пуске.
    Можно ещё записать файл мотортестером, датчик разрежения.
     

    Изображения:

  31. Аватар для Сергейдес offline

    Сергейдес Ветеран
    диагност

    Регистрация:
    26.09.2014
    Сообщений:
    177
    Адрес:
    Челябинск
    #30 Сергейдес, 11.06.2021 16:43
    vento702, Спасибо есть и то и то. На понедельник вызываю авто.
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 01:32. Часовой пояс GMT +4.