Ford Focus 2 ошибка электроцепи катушки 2 - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft

Прошивки Hyundai SIM2K-24x от Argutin Motors   Прошивки M86 и Гранта M74M от Argutin Motors   Прошивки Kia SIM2K-24x и Bosch ME17.9.21 от Argutin Motors   Прошивки M74-RCO ВАЗ от Владимира Башкирова

 

Ford Focus 2 ошибка электроцепи катушки 2

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для Johnvaldai offline

    Johnvaldai Ветеран
    Автодиагност

    Регистрация:
    27.08.2007
    Сообщений:
    1,277
    Адрес:
    г.Валдай
    #1 Johnvaldai, 14.06.2022 22:39
    Здравствуйте. Ford Focus 2 2007 esu 131ошибка электроцепи катушки 2. Катушки местами менялись, свечи местами менялись. Жгут разматывался и все провода катушек просмотрены и прозвонены пристально. На осцилограмме не нормальный участок насыщения катушки зажигания номер 2. Первые 5 секунд после запуска двигатель работает нормально затем отключается форсунка. Блок частично вскрыл. Следов воды и окислов не увидел. Цилиндр на время включился когда осцилка стала нормальной, авто летело как надо. Мои предположения виноват ключ в эбу. Как считаете? Есть варианты отклеить плату от корпуса не повредив и перепаять ключь?
     

    Изображения:

  2. Новый редактор калибровок EcuLite от BMSoft
  3. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,610
    Адрес:
    Великий Новгород
    #2 архангел, 14.06.2022 23:22
    Это всё что можно сказать по вашим фото... Если вы уж дошли до снятия осциллограммы, то где скрин, где измерения, маркеры?
    Можно не только скрин, можно и файл сбросить, посмотреть.

    Добавлено через 13 минут

    Johnvaldai, выкладывайте файл, посмотрим. По фото не особо информативно, видно только что не норма.
     
    Последний раз редактировалось архангел; 14.06.2022 в 23:36. Причина: Добавлено сообщение
  4. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    9,076
    Адрес:
    Ярославль
    #3 vento702, 15.06.2022 00:05
    Женского рода. Полюбому в нёй дело тогда.
     
  5. Аватар для Mikl offline

    Mikl Профи
    Диагн., ПО, Ремонт ECU

    Регистрация:
    27.03.2009
    Сообщений:
    1,320
    Адрес:
    Питер
    #4 Mikl, 15.06.2022 00:29
    Прежде чем менять ключ, я бы осциллографом проверил что приходит на управление данным ключом.
    И если на управляющем все ок, только тогда менять ключ.
     
  6. Аватар для Maксим offline

    Maксим Завсегдатай
    Программист

    Регистрация:
    08.09.2012
    Сообщений:
    11
    Адрес:
    Калуга
    #5 Maксим, 15.06.2022 00:42
    Свечи посмотрите, не стоят ли безрезисторные.
     
  7. Аватар для Johnvaldai offline

    Johnvaldai Ветеран
    Автодиагност

    Регистрация:
    27.08.2007
    Сообщений:
    1,277
    Адрес:
    г.Валдай
    #6 Johnvaldai, 15.06.2022 09:47
    Согласен. Но ключи походу с обратной стороны платы, которая насмерть приклеена к корпусу. Отклеивать боязно, не умер бы больной от вскрытия. Может проще другой эбу привязать с разборки?
     
  8. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,610
    Адрес:
    Великий Новгород
    #7 архангел, 15.06.2022 09:59
    Пробовать феном греть или не трогать вообще.

    Понадобится дилерское оборудование. Клона вроде как на них не получится сделать.

    Файл осциллограммы будет?
     
  9. Аватар для Andr

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    19,100
    Адрес:
    г.Таганрог
    #8 Andr, 15.06.2022 12:40
    Понадобится СМ2 и удаленка... Щас люди все удаленно делают без проблем и быстро.
     
  10. Аватар для Johnvaldai offline

    Johnvaldai Ветеран
    Автодиагност

    Регистрация:
    27.08.2007
    Сообщений:
    1,277
    Адрес:
    г.Валдай
    #9 Johnvaldai, 15.06.2022 14:40
    Файл будет. Форскан думаю справится с привязкой.
     

    Изображения:

    Вложения:

  11. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,610
    Адрес:
    Великий Новгород
    #10 архангел, 15.06.2022 18:26
    При условии исправности самой катушки (по осциллограмме я не вижу проблем с катушкой, да и местами вы их меняли) и проводов, думаю проблема на 99% в транзисторном ключе данной катушки. Падение напряжения на нём значительно меньше при подключении к массе по сравнению с красным графиком, и само напряжение на сигнальном неисправной цепи, в момент когда нет искры, просело на 1.5 Вольта, дальше срабатывает ограничение по току и идёт нагрев катушки, как следствие время горения снижается. Сигнал получается на транзисторе присутствует. Да и -
    - здесь совершенно не при чём.

    Добраться до ключей и измерить сопротивление на выводах для подтверждения и сравнить. Но к слову, мне всегда думалось, что падение напряжения на ключе в момент замыкания на массу должно быть примерно 0.5-1 Вольт. А на исправной катушке получается 1.2 - 1.4 Вольта, казалось бы много, но видимо для данного транзистора это норма.
     

    Изображения:

    • Тип файла: jpg
      форд.jpg
      Размер файла:
      313.8 Кб
      Просмотров:
      209
    • Тип файла: jpg
      форд2.jpg
      Размер файла:
      315.6 Кб
      Просмотров:
      61
  12. Аватар для Johnvaldai offline

    Johnvaldai Ветеран
    Автодиагност

    Регистрация:
    27.08.2007
    Сообщений:
    1,277
    Адрес:
    г.Валдай
    #11 Johnvaldai, 15.06.2022 20:10
    Убедительно. Я мерял сопротивление выходов ключей с массой. В одну сторону они все прозваниваются, на исправных 300 кОм, на неисправном 220 кОм.
     
  13. Аватар для Night offline

    Night CTTeam
    Диагностика, чип-тюнинг, SRS, CarRadio

    Регистрация:
    24.08.2009
    Сообщений:
    4,415
    Адрес:
    Шахты
    #12 Night, 15.06.2022 20:15
    на али продаются утюги стоят копейки
     
  14. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,610
    Адрес:
    Великий Новгород
    #13 архангел, 15.06.2022 20:18
    Здесь наверное и ответ.
     
  15. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    9,076
    Адрес:
    Ярославль
    #14 vento702, 15.06.2022 20:24
    Я думаю этот уровень не стоит так уж сильно изучать, даже на одинаковых авто может отличаться. И дело тут вовсе не в характеристиках ключа. Факторов дофига, начиная от точки заземления осцила.
     
  16. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,610
    Адрес:
    Великий Новгород
    #15 архангел, 15.06.2022 20:29
    В данном случае, при сравнении, разница очевидна.
     
  17. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    9,076
    Адрес:
    Ярославль
    #16 vento702, 15.06.2022 20:31
    А в данном случае. В данном случае катушки исключил, проводку исключил, какие тут ещё могут быть варианты я хз.

    Добавлено через 2 минуты

    Кстати по поводу разницы, а на твоих картинках маркер М1 почему так отличается уровень? Просадка до 13В, может где то неконтакт? И ключ при просадке сажает уровень до нуля?
    Честно говоря не хотелось на эту тему, ведь ТС сказал что всё пристально проверено. Значит остаётся эбу, вариантов нет.
     
    Последний раз редактировалось vento702; 15.06.2022 в 20:34. Причина: Добавлено сообщение
  18. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,610
    Адрес:
    Великий Новгород
    #17 архангел, 15.06.2022 20:46
    Так я и не спорю. Только много ли диагностов с уверенностью сразу приговаривают эбу, исключив катушку и провод, не снимая осциллограмму с первички и не анализируя её? По поводу маркера М1, если речь о разницы в напряжениях. Измерения проводились на сигнальном относительно массы акб. Если сигнальный в воздухе, транзистор закрыт, мы имеем напряжение акб на сигнальном, если есть какая- либо неисправность со стороны сигнального провода, напряжение может просесть. Сопротивление ключа меньше, разница в падении напряжения что при замыкании ключа, что нет по сравнению с исправной 1.5 Вольта. Неисправный ключ тянет к массе. Я вижу это так. Конечно если не контакт со стороны питания, то на сигнальном соответственно так же меньше будет и вся цепь села бы до 0 при открытии транзистора, но транзисторный переход так же имеет своё сопротивление и полного 0 Вольт мы наверное не увидим при проблемах например с питанием, при последовательном соединении цепи, с учётом сопротивления транзистора, в этой точке. Ну так правильно, ТС ведь проводку проверил. Подключить второй канал на питание катушки, да посмотреть.
     
  19. Аватар для Johnvaldai offline

    Johnvaldai Ветеран
    Автодиагност

    Регистрация:
    27.08.2007
    Сообщений:
    1,277
    Адрес:
    г.Валдай
    #18 Johnvaldai, 15.06.2022 22:47
    Питание катушки осцилом смотрел во время ненормальной диаграммы около 14 вольт, как и на остальных. Катушки несколько раз менял местами. Одна и та же картинка по искре. Провод сигнальный фарной лампой проверен. И руками жгут размотан и прощупан. Свечи местами тоже менялись. Разница по компрессии не должна на этот участок диаграммы влияния оказывать
     
  20. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,610
    Адрес:
    Великий Новгород
    #19 архангел, 15.06.2022 23:06
    Не должна и не может...
     
  21. Аватар для Саламатов offline

    Саламатов Ветеран
    автодиагност

    Регистрация:
    17.09.2011
    Сообщений:
    1,231
    Адрес:
    Новоуральск
    #20 Саламатов, 18.06.2022 23:20
    а вот вопрос????
     
  22. Аватар для Johnvaldai offline

    Johnvaldai Ветеран
    Автодиагност

    Регистрация:
    27.08.2007
    Сообщений:
    1,277
    Адрес:
    г.Валдай
    #21 Johnvaldai, 22.06.2022 19:48
    Привязал б/у блок, на этом ЭБУ участок насыщения катушки зажигания нормализовался, вырубать 2ц перестало. Да и свечи были безрезисторные. Всем спасибо за помощь.
     
  23. Аватар для Tadek offline

    Tadek Ветеран
    Газовщик, автоэлектрик

    Регистрация:
    04.07.2016
    Сообщений:
    172
    Адрес:
    Тюмень
    #22 Tadek, 22.06.2022 20:05
    Интересно, это причина проблемы?
     
  24. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,610
    Адрес:
    Великий Новгород
    #23 архангел, 22.06.2022 20:51
    Нет...
     
  25. Аватар для Johnvaldai offline

    Johnvaldai Ветеран
    Автодиагност

    Регистрация:
    27.08.2007
    Сообщений:
    1,277
    Адрес:
    г.Валдай
  26. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,610
    Адрес:
    Великий Новгород
    #25 архангел, 23.06.2022 10:12
    Каким образом?
     
  27. Аватар для Johnvaldai offline

    Johnvaldai Ветеран
    Автодиагност

    Регистрация:
    27.08.2007
    Сообщений:
    1,277
    Адрес:
    г.Валдай
    #26 Johnvaldai, 23.06.2022 12:16
    Незнаю. Но когда я ноут под капот ставил экран на нем мигать начинал и осцил зависал постоянно.
     
  28. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,610
    Адрес:
    Великий Новгород
    #27 архангел, 23.06.2022 12:34
    Это скорей всего из-за высокочастотных помех от свечей без резисторов.
    Здесь наверное найдутся более грамотные люди что бы объяснить, да я и сам бы послушал. Грубо говоря от высокочастотных помех в первую очередь может с ума сходить электроника, не зря например в электронных приборах ставят различные фильтры по питанию, например катушки индуктивности, в которой как я понимаю при скачках напряжения возникает противоэдс, которая гасит этот импульс.
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 16:11. Часовой пояс GMT +4.