На что влияет адаптации пропускам(1000-4000об 6 раз) на м74,кроме ката? - Страница 3 - ChipTuner Forum

Прошивки Hyundai SIM2K-241 от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit

 

На что влияет адаптации пропускам(1000-4000об 6 раз) на м74,кроме ката?

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    5,987
    Адрес:
    Ярославль
    97 62
    10 20
    Общая оценка: 93.70
    #61 vento702, 31.03.2019 13:35
    Ну лично я никогда не сравнивал логи авто с законченной адаптацией и незаконченной, не было нужды. Если тебе этот вопрос так интересен, делай логи, посмотрим разницу.
     
  2. Расширение списка коммерческих прошивок М74 от Владимира Башкирова.

  3. Аватар для ервик

    ервик Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    11.06.2009
    Сообщений:
    5,401
    Адрес:
    Краснодар
    51 23
    6 14
    Общая оценка: 49.02
    #62 ервик, 31.03.2019 13:40
    Strannik96, хотел сказать следующее. Алгоритм обнаружения "пропусков воспламенения", по просьбам "трудящихся" (а так же по причине кривожопой сборки) был дополнен специальным "приложением", позволяющем внести добавочный коэффициэнт, к счётчику какого либо цилиндра. Что есть "пропуск воспламенения"? Это когда что-то в цилиндре "пошло не так", и в выхлоп полетело несгоревшее/недогоревшее, и т.д. На хорошей системе, это "+1" к счётчику. И т.д., пока не набрало нужное количество, потом "щёлк", и нет больше цилиндра, воздух там и всё.



    Эта "адаптация", ни что иное, как увеличение диапазона "позволенного". Что на М(Е)17 вызовет отключение форсунки, то на "адаптированном" М74 позволит ездить, без этого... но сами физические пропуски, это не устранит... в итоге - кат сдохнет быстрее, а при хорошем раскладе, и клапана и/или сёдла...
     
  4. Аватар для machsp

    machsp Ветеран
    менеджер

    Регистрация:
    31.01.2015
    Сообщений:
    233
    Адрес:
    Орел
    #63 machsp, 31.03.2019 13:45
    ну вот видите,никто не знает...я так же,а лог сделать сложно...мне не комфортно и времени нет...
     
  5. Аватар для Strannik96

    Strannik96 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    14.10.2013
    Сообщений:
    1,048
    Адрес:
    Нижние Серги, Свердловской обл.
    60 27
    29 11
    Общая оценка: 50.43
    #64 Strannik96, 31.03.2019 13:58
    ервик, в см2 есть принудительное обучение в спец функциях? Думаю нет. Автоасе хоть и тупая контора, но при наличии функции включила бы ее в набор. Раз ее нет- она не обязательна к проведению в автосервисе(смешно представить как я на авто клиента уеду выполнять многократное торможение двигателем с 4тыс об...до них еще где то раскрутится надо).
    Те портянки завода изготовителя приведенные ранее, не выдерживают критики и очень похожи на укол клиенту, для достижения эффекта плацебо... В общем то высказывания ТС это подтверждают.
    Пора, как сказали выше этот топик астаhuел...
     
  6. Аватар для machsp

    machsp Ветеран
    менеджер

    Регистрация:
    31.01.2015
    Сообщений:
    233
    Адрес:
    Орел
    #65 machsp, 31.03.2019 14:53
    Я уже писал выше,рад бы согласиться,даже самому бы хотелось чтобы так и было!Но пообщавшись и думая,есть сомнения!Я понял ваше мнение,зависимости нет!Я только проверив смогу убедиться,увы...а это долго и не точно может быть.И если потом выложу что даже,вы скажите двс просрался на оборотах вот и результат
     
  7. Аватар для Stpvs

    Stpvs Профи
    Диагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    2,440
    Адрес:
    Старый Оскол
    7 7
    0 3
    Общая оценка: 7
    #66 Stpvs, 31.03.2019 18:52
    По моим наблюдениям наоборот сужение диапазона дозволенного, сбрасываешь ЭБУ и пропусков меньше или пропали, на Ваз и Газ одинаково.
     
  8. Аватар для ервик

    ервик Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    11.06.2009
    Сообщений:
    5,401
    Адрес:
    Краснодар
    51 23
    6 14
    Общая оценка: 49.02
    #67 ервик, 31.03.2019 21:26
    А никто не гарантировал, что будет работать, как задумано...
    Поэтому, на практике - так и выходит...
     
  9. Аватар для ервик

    ервик Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    11.06.2009
    Сообщений:
    5,401
    Адрес:
    Краснодар
    51 23
    6 14
    Общая оценка: 49.02
    #68 ервик, 31.03.2019 21:32
    Однозначно. Давно было дело. Один клиент-нытик, приезжал раза 3-4, всё моск выносил. Надо форсы было мыть. То с деньгами у него проблемы, то ещё чего... ездил-ездил... таки "созрел". Прибыл. Ну я и решил сначала тест сделать. Подцепил мотор-тестер, и газанул как следует. Раза три то всего. Клиента чуть кандрашка не хватила, как с его движителем обращаются.

    Но суть не в том. Форсы тупо прочихались, пока газовал, и мотор ровненько затарахтел. Не взял я с него ничего. Отпустил с миром, порекомендовав, хоть разок в неделю, крутить мотор выше 4 тык.
     
  10. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    8,287
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное
    51 7
    7 13
    Общая оценка: 48.69
    #69 Stil, 31.03.2019 22:14
    Мне так и хочется спросить о характере пропусков (ну раз они появляются) и тоже не понимаю как их можно "излечить" адаптацией... хотя сама адаптация (где она возможна, на пример по ДПКВ), желательна.
     
  11. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    5,987
    Адрес:
    Ярославль
    97 62
    10 20
    Общая оценка: 93.70
    #70 vento702, 31.03.2019 22:53
    Юр, у него я понял пропусков нет. Вопрос был о другом, если я правильно понял. Изменяется ли как либо алго работы эсуд, когда адаптация пропусков пройдена.
     
  12. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    8,287
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное
    51 7
    7 13
    Общая оценка: 48.69
    #71 Stil, 31.03.2019 22:55
    Ну как задан вопрос, так и ответят.
     
  13. Аватар для Aleksandr A

    Aleksandr A Профи
    моторист с диагностическим уклоном

    Регистрация:
    18.01.2010
    Сообщений:
    3,846
    Адрес:
    Волгоградская обл., г. Фролово
    22 1
    16 1
    Общая оценка: 16.72
    #72 Aleksandr A, 01.04.2019 09:08
    Скорее всего, попутно меняли задний сальник КВ и не точно напрессовали задающий диск.
     
  14. Аватар для machsp

    machsp Ветеран
    менеджер

    Регистрация:
    31.01.2015
    Сообщений:
    233
    Адрес:
    Орел
    #73 machsp, 01.04.2019 10:13
    А что это реально помогает?Я конечно знал,читал,что нужно иногда давать ему трассу(для очистки камеры),с оборотами 4000-5000 мин на 2-5 и то иногда,раз в год может.Но что бы забились форсы,вы дали нагрузку и они ожили не знал таких чудес.Спасибо ,буду в курсе!!!
     
  15. Аватар для mansur005

    mansur005 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    12.04.2008
    Сообщений:
    1,408
    Адрес:
    Лермонтов
    #74 mansur005, 01.04.2019 11:13
    как вариант - если адаптация не проведена, при пропусках в каком либо одном цилиндре - отрубит не одну форсунку, а две... При наблюдении сканером пропуски могут перемещаться с 1го на 4й и наоборот, в итоге отрубит пару.
     
  16. Аватар для Sergey mms

    Sergey mms Ветеран
    Тюнинг авто

    Регистрация:
    10.08.2010
    Сообщений:
    600
    Адрес:
    Набережные Челны
    18 42
    4 14
    Общая оценка: 16.68
    #75 Sergey mms, 15.04.2019 23:51
    Раз в год? Только если авто раз в год заводят, то да. А по теме, кроме точности работы системы детектирования пропусков воспламенения, данная адаптация влиять ни на что не может по определению. Ну, что касаемо равномерности хх, ещё увязать с <кривизной> железа можно, но остальные режимы работы будут адаптироваться за счёт иных, не связанных с этим, алгоритмов. Кроме того, для правильной адаптации, необходимо сделать сброс прежних значений. А для этого, в обязательном порядке, произвести контрольно-регулировочные процедуры (ЭДЗ, свечи зажигания, тепловые зазоры). Что в свою очередь обязательно отразится на работе двигателя только положительно.
     
  17. Аватар для Kirill

    Kirill Профи
    дилер УАЗ, GM

    Регистрация:
    03.01.2009
    Сообщений:
    2,027
    Адрес:
    Северодвинск
    53 17
    0 0
    Общая оценка: 53
    #76 Kirill, 16.04.2019 01:01
    У меня вот машина лучше едет после мойки (надо тоже видео "запилить")
     
  18. Аватар для Expert

    Expert Местный житель
    Диагност

    Регистрация:
    27.06.2019
    Сообщений:
    129
    Адрес:
    Чечня
    22 20
    27 1
    Общая оценка: 13.09
    #77 Expert, 02.07.2019 23:30
    Банальная тема разными словами и одним смыслом. Отвечаю. Адаптация необходима для определения диапазона дисбаланса (кривизны) в резонансе. Для предотвращения ложного срабатывания при смещении Демпферного диска как пропуск зажигания. Спорить и задавать доп вопросы ни к чему это факт. Все знают из практики сняв шкив начинается проблема пропусков по началу люди перепрашивали блоки потом поняли что не там причина, адаптация более точное определение качественная работа. Как датчик не ровной дороги
     
  19. Аватар для Антонов

    Антонов Посетитель
    Инженер

    Регистрация:
    15.10.2019
    Сообщений:
    2
    Адрес:
    Тамбов
    #78 Антонов, 18.10.2019 12:48
    У меня тоже как-то была такая навязчивая идея с обучением, думал что в момент обучения происходит еще и адаптация канала детонации по шумам двигателя. Я 6 раз тормозил двигателем как по инструкции, обучение прошло успешно, в опендиаг проконтролировал результат. Но как-то машина постояла с включенным зажиганием больше 30 сек, то все обучение сбросились и все мои труды пропали почем зря. После этого я забил на эту процедуру, нестабильная она.
     
  20. Аватар для Goch

    Goch Ветеран
    диагностика,

    Регистрация:
    26.09.2012
    Сообщений:
    597
    Адрес:
    Миллерово
    13 12
    1 1
    Общая оценка: 12.67
    #79 Goch, 18.10.2019 19:35
    Ну вроде по русски написано у производителя, адаптация по пропускам, 6 раз на 2-ой, делается во избежания повреждения кат. коллектора. Теперь скажите, а нафига её делать?, если некоторые говорят забейте, херня всё это, и кому верить.
     
  21. Аватар для kimmaster

    kimmaster Профи
    Диагностика ВАЗ, ГАЗ, УАЗ. Регулировщик р\а.

    Регистрация:
    09.03.2009
    Сообщений:
    2,971
    Адрес:
    Тульская обл. г Кимовск.
    36 54
    17 1
    Общая оценка: 30.39
    #80 kimmaster, 18.10.2019 19:42

    Верить надо инструкциям и информационным письмам, пока они в действии. Когда отменят, я не буду им следовать!ИМХО.
     
  22. Аватар для Goch

    Goch Ветеран
    диагностика,

    Регистрация:
    26.09.2012
    Сообщений:
    597
    Адрес:
    Миллерово
    13 12
    1 1
    Общая оценка: 12.67
    #81 Goch, 18.10.2019 20:10
    как-то так, всё по научному и по приличному.
     
  23. Аватар для александр-73

    александр-73 Ветеран
    Ремонт авто - диагностика

    Регистрация:
    09.02.2015
    Сообщений:
    625
    Адрес:
    Ульяновск
    4 2
    1 0
    Общая оценка: 3.67
    #82 александр-73, 18.10.2019 21:51
    Мыло - мочало, начинай сначало ибо надо по феншую(инструкции)
    Да делал так и в итого что не делал, один член... тока вид сбоку.
     
  24. Аватар для Goch

    Goch Ветеран
    диагностика,

    Регистрация:
    26.09.2012
    Сообщений:
    597
    Адрес:
    Миллерово
    13 12
    1 1
    Общая оценка: 12.67
    #83 Goch, 18.10.2019 22:00
    Ну так сначала тут читают и на третей странице обнаруживают, да она нафик не нужна.
     
  25. Аватар для diaggaz

    diaggaz Профи
    Автодиагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    1,727
    Адрес:
    Вологда
    2 0
    0 0
    Общая оценка: 2
    #84 diaggaz, 19.10.2019 00:10
    В мануалах датсуна, так там оно надо, для облегчения запуска. Чтобы евро 4 или5 соблюдать. Быстрее на распределённый впрыск.чем выше нормы, тем выше спрос к запуску. Посему не катят на Рено не оригинальные дк. Должны почти сразу после запуска рисовать. Кто щадумался- получай расколбас при пуске.
    Типа без обучения плохой, длительный запуск. Сегодня альмера g15, троит. Ошибки - пропуски. Захожу в дату- вообще не выдаёт , даже оборотов. Клапан сгорел в 3 цилиндре, 3 бара компрессия. А ЕСМ так озадачен в расчетах, что не может мне дтс выдать, где же пропуски, что вообще данные не выдаёт. Ну или наш дилерский сканер позор тогда, мультимарочник не втыкал.
     
  26. Аватар для Олег_Б

    Олег_Б Заблокирован
    Диагностика, ремонт, ГБО, дизели, бензин

    Регистрация:
    17.02.2006
    Сообщений:
    12,767
    Адрес:
    г. Пятигорск, лички нет
    47 8
    65 4
    Общая оценка: 25.55
    #85 Олег_Б, 19.10.2019 10:56
    Будьте снисходительны к производителю отечественных автомобилей! Они же наши кормильцы в некотором роде.
     
  27. Аватар для andron

    andron Посетитель
    слесарь

    Регистрация:
    13.12.2018
    Сообщений:
    1
    Адрес:
    Бородино Красноярский край
    #86 andron, 19.10.2019 16:58
    Прошу прощения что влезаю с вопросом.А как проделать эту адаптацию на машине Датсун он до с акпп ?
     
    Последний раз редактировалось andron; 19.10.2019 в 16:59.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.