ЭБУ М73 канал ДПКВ - ChipTuner Forum

Прошивки Hyundai SIM2K от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit

 

ЭБУ М73 канал ДПКВ

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для Vasl4

    Vasl4 Ветеран
    Служащий

    Регистрация:
    01.12.2009
    Сообщений:
    202
    Адрес:
    Новошахтинск
    #1 Vasl4, 20.08.2019 00:05
    Добрый вечер!
    Проблема такая. Приора, ЭБУ М73 постоянно выскакивает ошибка по ДПКВ и дергается. Разъем заменен, проводка проверена. Поставил январь 7,2 - тоже самое. Единственное что мне не понятно, почему при подключенном разъеме ЭБУ на 34 пине - масса. Смотрел на М73 - тоже самое. А вот на М7.9.7 ни на 34 ни на 15 массы нет. Что это так и должно быть на январях и М73? Или у меня блоки неисправные?
    Не первый год работаю, но никогда не встречал чтобы пины ДПКВ соединялись с массой.
    Может я что-то не знаю? Подскажите коллеги.
     
  2. Argutin Motors представляет прошивки для M74M (Lada Granta 1.6, 16V, MY2019).
  3. Аватар для andrug

    andrug Ветеран
    начинающий диагност

    Регистрация:
    09.08.2012
    Сообщений:
    581
    Адрес:
    Адыгея,ст.Гиагинская
    7 6
    0 0
    Общая оценка: 7
    #2 andrug, 20.08.2019 00:08
    Vasl4, проверяйте тщательно проводку, возможно поправилась в районе вып.коллектора.
    С отключенным ЭБУ проверить. Задающий диск в каком состоянии?
     
  4. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    5,993
    Адрес:
    Ярославль
    97 62
    10 20
    Общая оценка: 93.70
    #3 vento702, 20.08.2019 00:24
    Я 7.2 фото. Ну вы блин даёте.
     

    Изображения:

    • Тип файла: jpg
      Снимок.JPG
      Размер файла:
      358.4 Кб
      Просмотров:
      320
  5. Аватар для Vasl4

    Vasl4 Ветеран
    Служащий

    Регистрация:
    01.12.2009
    Сообщений:
    202
    Адрес:
    Новошахтинск
    #4 Vasl4, 20.08.2019 01:47
    Добавлено через 44 минуты

    Как все просто! Спасибо!
    Столку сбивает то что в М7.9.7 масса не прозванивается.
    Да и на схеме М73 34 пин через резистор идет на массу.
    Получается М73 и М7.9.7 разная схема канала ДПКВ?Остался вопрос по М7.9.7.
     
    Последний раз редактировалось Vasl4; 20.08.2019 в 02:32. Причина: Добавлено сообщение
  6. Аватар для домовой Кузьма

    домовой Кузьма Модератор
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    06.11.2007
    Сообщений:
    8,783
    Адрес:
    Пермский край, Верещагино
    3 1
    0 0
    Общая оценка: 3
    #5 домовой Кузьма, 20.08.2019 06:14
    Плюсовой?
     
  7. Аватар для RentgenUral

    RentgenUral Профи
    диагност

    Регистрация:
    06.12.2013
    Сообщений:
    1,319
    Адрес:
    Уральск Казахстан-Россия Самара
    9 13
    0 1
    Общая оценка: 9
    #6 RentgenUral, 20.08.2019 08:00
    Если мотортестером пользуетесь, то таких вопросов бы не возникало.
     
  8. Аватар для Vasl4

    Vasl4 Ветеран
    Служащий

    Регистрация:
    01.12.2009
    Сообщений:
    202
    Адрес:
    Новошахтинск
    #7 Vasl4, 20.08.2019 10:02
    Пользуюсь уже 10 лет, но сигнал нормальный на ХХ, а ошибка по ДПКВ все равно появляется и машина дергается. Дело в том, что не первый раз прозваниваю разъем ДПКВ и ни разу не помню чтобы пин 34 или 15 соединялся с массой. Может быть я и не стал заморачиваться, но ошибка постоянно появляется, а главное машина дергается.

    Добавлено через 1 минуту

    Да, плюсовой.
     
    Последний раз редактировалось Vasl4; 20.08.2019 в 10:04. Причина: Добавлено сообщение
  9. Аватар для ahim

    ahim Профи
    Диагностика ВАЗ, ГАЗ, УАЗ

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    1,689
    Адрес:
    д. Торопово Вологодской обл
    6 0
    0 0
    Общая оценка: 6
    #8 ahim, 20.08.2019 10:22
    ВВ часть проверяйте, включая свечи.
     
  10. Аватар для Мастеровой

    Автоэлектрик - Диагност - Чип-тюнинг- Карбюраторщик

    Регистрация:
    29.12.2009
    Сообщений:
    2,682
    Адрес:
    Ставрополь
    13 0
    0 0
    Общая оценка: 13
  11. Аватар для Татарин

    Татарин Ветеран
    Инжектор

    Регистрация:
    31.08.2008
    Сообщений:
    795
    Адрес:
    г Казань
    0 2
    1 1
    Общая оценка: -0.20
  12. Аватар для Spy

    Spy Профи
    Диагностика автомобилей, ремонт авто-электроники

    Регистрация:
    23.01.2006
    Сообщений:
    7,599
    Адрес:
    Саратов
    47 26
    23 49
    Общая оценка: 39.54
    #11 Spy, 20.08.2019 11:15
    Как это повлияет на работу канала ДПКВ?
     
  13. Аватар для Татарин

    Татарин Ветеран
    Инжектор

    Регистрация:
    31.08.2008
    Сообщений:
    795
    Адрес:
    г Казань
    0 2
    1 1
    Общая оценка: -0.20
    #12 Татарин, 20.08.2019 11:18
    и при чем

     
  14. Аватар для Spy

    Spy Профи
    Диагностика автомобилей, ремонт авто-электроники

    Регистрация:
    23.01.2006
    Сообщений:
    7,599
    Адрес:
    Саратов
    47 26
    23 49
    Общая оценка: 39.54
    #13 Spy, 20.08.2019 11:27
    Учитывая очень низкую стойкость блока М73 к помехам например от свечей без резисторов, или от оборванных высоковольтных проводов, при дерготне автомобиля и периодически возникающей ошибку ДПКВ проверка качества сигнала с датчика должна быть на последнем месте. Это придёт с опытом, рано или поздно.
     
  15. Аватар для Spy

    Spy Профи
    Диагностика автомобилей, ремонт авто-электроники

    Регистрация:
    23.01.2006
    Сообщений:
    7,599
    Адрес:
    Саратов
    47 26
    23 49
    Общая оценка: 39.54
    #14 Spy, 20.08.2019 11:29
    Так я от своего вопроса не отказываюсь. Как намагниченность задающего диска выполненного из чугуна (это ключевое обстоятельство, подсказка) может повлиять на работу канала ДПКВ блока М73?
     
  16. Аватар для Татарин

    Татарин Ветеран
    Инжектор

    Регистрация:
    31.08.2008
    Сообщений:
    795
    Адрес:
    г Казань
    0 2
    1 1
    Общая оценка: -0.20
    #15 Татарин, 20.08.2019 11:59
    Была уже тема, из чугуна ли сделан диск или из железа, спорить не буду. Но из своего опыта я точно скажу что два раза точно был намагничен диск. В одном случаи машина дергалась в другом заводилась и тут же глохла.
     
  17. Аватар для тихорчанин

    Авторемонт

    Регистрация:
    09.07.2009
    Сообщений:
    7,267
    Адрес:
    Краснодар
    31 9
    2 5
    Общая оценка: 30.34
    #16 тихорчанин, 20.08.2019 12:47
    Сигнал ДПКВ искажается и из-за этого дефекта, ДПКВ "читает" сигнал некорректно, со множеством сбоев. Со всеми вытекающими.
    Намагниченность репера распредвала, тоже встречается, что вызывает появление ошибки Р0340.
    Только автор темы утверждает, что снимал сигнал ДПКВ и ни чего подозрительного не увидел.
    Имхо, пока сами не увидим сигнал ДПКВ, с прогазовкой(МПЦ+ ВВ сигналы), можно только доверять словам автора темы.
    Не помните, какое сопротивление было с этими ЭБУ, если замерять тестером в разъём ДПКВ(ДПКВ не подключен)?
     
  18. Аватар для Spy

    Spy Профи
    Диагностика автомобилей, ремонт авто-электроники

    Регистрация:
    23.01.2006
    Сообщений:
    7,599
    Адрес:
    Саратов
    47 26
    23 49
    Общая оценка: 39.54
    #17 Spy, 20.08.2019 13:37
    Я вам скажу проще, шкив изготовлен из чугуна, чугун не намагничивается, так как является магнито-мягким материалом. Грубо говоря, создать условия при которых именно шкив, и именно намагнитился, в реальной жизни невозможно.
    https://metiz-bearing.ru/material/ma...a_chuguna.html

    то что Вы наговорили, это называется в среде простого народа "налить воды", тоесть вроде наговорить много чего, но при этом не сказать ничего.
     
  19. Аватар для Spy

    Spy Профи
    Диагностика автомобилей, ремонт авто-электроники

    Регистрация:
    23.01.2006
    Сообщений:
    7,599
    Адрес:
    Саратов
    47 26
    23 49
    Общая оценка: 39.54
    #18 Spy, 20.08.2019 13:40
    Чтобы понимать как работает канал обработки сигнала с ДПКВ, нужно прочитать описание микросхемы работающей в этом узле, на какой части периода сигнала с ДПКВ происходит передача импульса на процессор, и понимать, при каких условиях можно исказить ту часть периода чтобы процессор раскорячило.
     
  20. Аватар для tolich48

    tolich48 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    11.10.2011
    Сообщений:
    2,347
    Адрес:
    Россия , Липецкая обл.
    42 9
    1 5
    Общая оценка: 41.67
    #19 tolich48, 20.08.2019 13:46
    Намагниченность задающего, это байки и не более. Ни разу не встречался с этим, тем более с чугунными шкивами.
     
  21. Аватар для тихорчанин

    Авторемонт

    Регистрация:
    09.07.2009
    Сообщений:
    7,267
    Адрес:
    Краснодар
    31 9
    2 5
    Общая оценка: 30.34
    #20 тихорчанин, 20.08.2019 13:52
    Обсуждалось у нас на форуме и выкладывали описание работы LM1815.
    Тоже обсуждалось у нас на форуме и с осцилками. На форумах производителя осцилографов, тоже обсуждалось эта неисправность и тоже с осцилками(до и после ремонта).
    Так шо , если лично не встречались с такой неисправностью, это не значит, что её не существует.
     
  22. Аватар для Татарин

    Татарин Ветеран
    Инжектор

    Регистрация:
    31.08.2008
    Сообщений:
    795
    Адрес:
    г Казань
    0 2
    1 1
    Общая оценка: -0.20
  23. Аватар для Spy

    Spy Профи
    Диагностика автомобилей, ремонт авто-электроники

    Регистрация:
    23.01.2006
    Сообщений:
    7,599
    Адрес:
    Саратов
    47 26
    23 49
    Общая оценка: 39.54
    #22 Spy, 20.08.2019 14:01
    http://www.allcomponents.ru/pdf/toshiba/ta8025f.pdf
    Чтобы возникла проблема связанная именно со шкивом, нужно чтобы сигнал с одного зуба был значительно (в десятки раз) больше последующего, в этом случае последующий зуб не считается, так как конденсатор, определяющий порог срабатывания для последующего зуба не успеет разрядиться. Если не изменить параметры постоянной времени RC цепочки, такое явление бывает на очень больших оборотах, выше 10000, когда амплитуда первого зуба за пропущенными двумя очень большая.
    Частный случай дерготни, это сигнал помехи от зажигания, когда в измеренный процессором период следования импульсов с ДПКВ неожиданно помещается два, три, четыре импульса генерируемые помехой.
     
  24. Аватар для Татарин

    Татарин Ветеран
    Инжектор

    Регистрация:
    31.08.2008
    Сообщений:
    795
    Адрес:
    г Казань
    0 2
    1 1
    Общая оценка: -0.20
  25. Аватар для Spy

    Spy Профи
    Диагностика автомобилей, ремонт авто-электроники

    Регистрация:
    23.01.2006
    Сообщений:
    7,599
    Адрес:
    Саратов
    47 26
    23 49
    Общая оценка: 39.54
    #24 Spy, 20.08.2019 14:03
    "Рыба" это не намагниченность задающего диска. Это разные зазор в зависимости от углового положения.

    Добавлено через 1 минуту

    Так и хочется ответить рифмой)) Возьмите молоток и убедитесь что шкив не стальной.
     
    Последний раз редактировалось Spy; 20.08.2019 в 14:05. Причина: Добавлено сообщение
  26. Аватар для tolich48

    tolich48 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    11.10.2011
    Сообщений:
    2,347
    Адрес:
    Россия , Липецкая обл.
    42 9
    1 5
    Общая оценка: 41.67
    #25 tolich48, 20.08.2019 14:06
    :



    Как вы измерили намагниченность?
     
  27. Аватар для Spy

    Spy Профи
    Диагностика автомобилей, ремонт авто-электроники

    Регистрация:
    23.01.2006
    Сообщений:
    7,599
    Адрес:
    Саратов
    47 26
    23 49
    Общая оценка: 39.54
    #26 Spy, 20.08.2019 14:07
    Замечательно, шкив магнитится, но не намагничивается сам (не приобретает собственного магнитного поля).
     
  28. Аватар для Татарин

    Татарин Ветеран
    Инжектор

    Регистрация:
    31.08.2008
    Сообщений:
    795
    Адрес:
    г Казань
    0 2
    1 1
    Общая оценка: -0.20
    #27 Татарин, 20.08.2019 14:14
    Магнитомягкий материал обладает магнитными свойствами. За них отвечают феррит и цементит. От количества цементита зависят магнитные характеристики металла и степень их выраженности. Одинаковое количество графита в сплаве может определить различные его металлические свойства. Таким образом, магнитными свойствами обладают не все разновидности чугуна, а только ковкий и высокопрочный.
    А вот серый чугун при той же матрице подобными свойствами не обладает. Поэтому его относят к парамагнитным материалам.
     
  29. Аватар для тихорчанин

    Авторемонт

    Регистрация:
    09.07.2009
    Сообщений:
    7,267
    Адрес:
    Краснодар
    31 9
    2 5
    Общая оценка: 30.34
    #28 тихорчанин, 20.08.2019 14:17
    При таком раскладе, искра может сместиться и появится не в то время или вообще отсутствовать, в данном рабочем цикле..

     

    Изображения:

  30. Аватар для Spy

    Spy Профи
    Диагностика автомобилей, ремонт авто-электроники

    Регистрация:
    23.01.2006
    Сообщений:
    7,599
    Адрес:
    Саратов
    47 26
    23 49
    Общая оценка: 39.54
    #29 Spy, 20.08.2019 14:24
    Так и есть. На спортивном моторе у моего авто это происходило на 11200 об/мин. Замена одного резистора в канале ДПКВ ЭБУ решила проблему.
    На предоставленном фото именно "рыба", это не намагниченность.
     
  31. Аватар для Spy

    Spy Профи
    Диагностика автомобилей, ремонт авто-электроники

    Регистрация:
    23.01.2006
    Сообщений:
    7,599
    Адрес:
    Саратов
    47 26
    23 49
    Общая оценка: 39.54
    #30 Spy, 20.08.2019 14:25
    Татарин, бытовыми и подручными средствами чугун не намагнитить.
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 18:00. Часовой пояс GMT +3.