осциллограмма ДР режим прокрутки - ChipTuner Forum

Прошивки Hyundai SIM2K от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit

 

осциллограмма ДР режим прокрутки

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для Денастий

    Денастий Ветеран
    автомастер

    Регистрация:
    05.01.2008
    Сообщений:
    1,144
    Адрес:
    Донбасс
    25 1
    7 1
    Общая оценка: 22.69
    #1 Денастий, 14.10.2019 14:07
    доброго времени всем , осциллом пользуюсь недавно , кто подскажет по режиму прокрутки ? калина 1.4 16V , имеет плохой утренний запуск , со второго а то и с третьего раза , как запускается подтраивает в течении нескольких минут , прогревается и все показатели на 5 с плюсом , перед пуском топливные адаптации стирал , бензонасос поменян , давление топлива на момент пуска и далее в норме , ДМРВ ставил новый Bosch , человеку ремонтировали ГБЦ , подозреваю подвисание клапанов , снял в режиме прокрутки датчиком разряжения , кто что скажет по осциллограмме ??
     

    Изображения:

  2. Новинки от Argutin Motors - прошивки VAG [ECU Bosch MED17].

  3. Аватар для А.Борис

    А.Борис Ветеран
    автодиагност

    Регистрация:
    07.11.2016
    Сообщений:
    243
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    1 2
    0 0
    Общая оценка: 1
    #2 А.Борис, 14.10.2019 14:17
    По моему на данной осциллограмме нет причин для не запуска.

    Добавлено через 37 секунд

    А с температурами как там дела обстоят?
     
    Последний раз редактировалось А.Борис; 14.10.2019 в 14:18. Причина: Добавлено сообщение
  4. Аватар для alex42

    alex42 Профи
    релейщик, разработчик РЭА

    Регистрация:
    22.11.2010
    Сообщений:
    529
    Адрес:
    Анжеро-Судженск
    4 0
    0 0
    Общая оценка: 4
  5. Аватар для Mixa00800

    Mixa00800 Местный житель
    Диагност

    Регистрация:
    13.06.2011
    Сообщений:
    54
    Адрес:
    Воткинск
    0 3
    0 0
    Общая оценка: 0
    #4 Mixa00800, 14.10.2019 14:37
    Если все проверено, тогда проверить еще дымкой, ну и про течь форсунок не забывать.
     
  6. Аватар для tka4en

    tka4en Ветеран
    Электрик, Диспетчер РЭС. Автоэлектрика, диагностика - Хобби

    Регистрация:
    26.08.2010
    Сообщений:
    1,036
    Адрес:
    Алтайский край, Целинное
    30 26
    1 0
    Общая оценка: 29.67
    #5 tka4en, 14.10.2019 14:38
    Денастий, всё есть на форуме. Яндекс тоже полный примеров осциллограмм ДР. https://chiptuner.ru/content/osc_out/
    На вашей ничего плохого не видно.
     
  7. Аватар для А.Борис

    А.Борис Ветеран
    автодиагност

    Регистрация:
    07.11.2016
    Сообщений:
    243
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    1 2
    0 0
    Общая оценка: 1
    #6 А.Борис, 14.10.2019 14:39
    зачем?

    Добавлено через 4 минуты

    -и про течь форсунок не забывать.
    Вариант
    Хотя человек не спрашивал нас почему плохо работает) он просто спросил мнение насчет осциллограммы)

     
    Последний раз редактировалось А.Борис; 14.10.2019 в 14:43. Причина: Добавлено сообщение
  8. Аватар для Денастий

    Денастий Ветеран
    автомастер

    Регистрация:
    05.01.2008
    Сообщений:
    1,144
    Адрес:
    Донбасс
    25 1
    7 1
    Общая оценка: 22.69
    #7 Денастий, 14.10.2019 14:58
    забыл написать про форсы - поставлены новые ..., похожая ситуация была совсем с другой машиной , а именно с BMW ( здесь на форуме есть тема ) , на BMW разобрали гидрики промыли , и холодный запуск стал в идеале .., за ответы по осциллограмме спасибо всем

    Добавлено через 3 минуты

    1.4 16v

    Добавлено через 5 минут

    при пуске все параметры в норме , кроме как нагрузка скачет , то 12 кг/ч то бывает 17 - 20 кг , ну и впрыск соответственно
     
    Последний раз редактировалось Денастий; 14.10.2019 в 15:04. Причина: Добавлено сообщение
  9. Аватар для alex42

    alex42 Профи
    релейщик, разработчик РЭА

    Регистрация:
    22.11.2010
    Сообщений:
    529
    Адрес:
    Анжеро-Судженск
    4 0
    0 0
    Общая оценка: 4
    #8 alex42, 14.10.2019 15:35
    Во, блин... Упустил из внимания. Однако, на свечах зазор в норме? Кстати, чего гадать, когда у вас в руках МТ. Сделайте тест эффективности цилиндров. Проверьте сигнал первички на катушках с помощью щупа-иглы. Скачущие показания расхода воздуха признак неравномерности работы движка из-за пропадания отдачи цилиндров. Т.е. нет воспламенения в цилиндре и он оказывает сопротивление остальным, увеличивая нагрузку (расход воздуха).
     
  10. Аватар для Yury

    Yury Ветеран
    Диагност, автоэлектрик

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщений:
    559
    Адрес:
    Лазаревское
    2 0
    0 0
    Общая оценка: 2
    #9 Yury, 14.10.2019 16:13
    Подсос на холодную во впускной коллектор исключили?
     
  11. Аватар для Еlectric

    Еlectric CTTeam
    автоэлектрик .диагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    5,559
    Адрес:
    Краснодар
    12 1
    0 4
    Общая оценка: 12
    #10 Еlectric, 14.10.2019 16:15
    +1000500
     
  12. Аватар для alex42

    alex42 Профи
    релейщик, разработчик РЭА

    Регистрация:
    22.11.2010
    Сообщений:
    529
    Адрес:
    Анжеро-Судженск
    4 0
    0 0
    Общая оценка: 4
    #11 alex42, 14.10.2019 16:27
    Однако, это все гадалки. Хотя-бы, логи сканера на холодную и горячую посмотреть.
     
  13. Аватар для elefante

    elefante Местный житель
    электрик

    Регистрация:
    08.02.2016
    Сообщений:
    81
    Адрес:
    Ростовская обл.
    1 0
    0 0
    Общая оценка: 1
    #12 elefante, 14.10.2019 16:31
    Тоже такое было. Заводилась с утра с десятого раза. В течении дня без проблем. Хозяин поменял все датчики, катушку, бензонасос. Оказался подсос под коллектором.
     
  14. Аватар для kimmaster

    kimmaster Профи
    Диагностика ВАЗ, ГАЗ, УАЗ. Регулировщик р\а.

    Регистрация:
    09.03.2009
    Сообщений:
    2,971
    Адрес:
    Тульская обл. г Кимовск.
    36 54
    17 1
    Общая оценка: 30.39
    #13 kimmaster, 14.10.2019 16:33
    Всегда удивляет, как много называется причин, глядя на осциллограмму ДР. И ни когда не спросят, а ДР то хоть проверяли, вы ему верите, как инструменту анализа? Лично у меня их 5ть и каждый для своего места, один выпуск, другой впуск смотреть, третий в рампе и.т.д.
    Если грубо, то компрессия во всех цилиндрах одинаковая!
     
  15. Аватар для Is_18

    Is_18 Модератор
    Автодиагностика

    Регистрация:
    22.01.2006
    Сообщений:
    4,363
    Адрес:
    Ижевск
    65 41
    13 30
    Общая оценка: 60.71
    #14 Is_18, 14.10.2019 17:04
    Осциллограмма, снятая датчиком разрежения, является очень недостоверным источником информации. Не потому, что датчик плох, а потому, что от двигателя к двигателю она выглядит по-разному и совсем не факт, что вы видите какой-то дефект.
    У вас плохой запуск. Что вы хотите проверить осциллограммой разрежения? Фазы газораспределения? Они 100% определяются по осциллограмме давления в цилиндре. Двигатель у вас запускается, какие проблемы снять эту осциллограмму?
    А все остальное проверяется руками. Герметичность впускного тракта генератором дыма, герметичность форсунок на стенде или хотя бы визуально...
     
  16. Аватар для sergeyelektri

    sergeyelektri Ветеран
    пенсионер

    Регистрация:
    04.03.2011
    Сообщений:
    707
    Адрес:
    Украина. Одесса
    14 3
    0 0
    Общая оценка: 14
    #15 sergeyelektri, 14.10.2019 17:41
    А что сказать по осциллограмме - она есть. На тот момент, когда снимали, проблем с компрессией нет (уже говорили). Посмотрите видео Шульгина с семинара - иногда приходится по раз 20 снимать(он так говорит) пока отловишь неисправность и авто по 2 дня у него стоит(тоже бывает). У вас показан эпизод. И он норм. Дерзайте. Курить советую бросить.
     
  17. Аватар для Evgen1969

    Evgen1969 Ветеран
    диагност

    Регистрация:
    17.05.2018
    Сообщений:
    226
    Адрес:
    Ялутор
    39 0
    15 0
    Общая оценка: 34.05
    #16 Evgen1969, 14.10.2019 17:59
    Так Шульгину по статусы приходиться 20 раз снимать. Раз он завязан на диагностике с помощью мотор-тестера, то пусть хоть 20 раз снимает - кто против.
    Просто, не нужно утыкаться в одни осциллографические методы диагностики и считать их единственно правильными.

    Вроде форсы, со слов автора темы, - новые. А вот проверяли ли их под давлением - вопрос.
    Да и хорошо бы было услышать, что делали с двигателем. Конкретно с головкой? Если принять версию подвисания клапанов - значит ремонтировали сёдла и направляющие?
    Хорошо бы опрессовать камеру сгорания на холодном двигателе пневмотестером.
     
  18. Аватар для sergeyelektri

    sergeyelektri Ветеран
    пенсионер

    Регистрация:
    04.03.2011
    Сообщений:
    707
    Адрес:
    Украина. Одесса
    14 3
    0 0
    Общая оценка: 14
    #17 sergeyelektri, 14.10.2019 18:23
    человеку ремонтировали ГБЦ - отправная точка. И ТС правильно ее понял. На что обратить внимание: логично - на механизм газораспределения. Ведь ТС пишет, что при пуске все параметры в норме.
     
  19. Аватар для кацманафт

    кацманафт Ветеран
    диагност, автоэлектрик

    Регистрация:
    26.07.2015
    Сообщений:
    1,910
    Адрес:
    Лен. Обл. пос. Первомайское
    27 20
    3 2
    Общая оценка: 26.01
    #18 кацманафт, 14.10.2019 19:42
    Кажется немного завалено в лево, возможно фазы, Рх прояснит.
     
  20. Аватар для тихорчанин

    Авторемонт

    Регистрация:
    09.07.2009
    Сообщений:
    7,261
    Адрес:
    Краснодар
    31 9
    2 5
    Общая оценка: 30.34
    #19 тихорчанин, 14.10.2019 20:49
    Не факт. Нужно иметь эталонные осцилки, для каждого ДВС. Фазы ГРМ отличаются, от ДВС, к ДВС. Если симметричные, то и наклона не будит.
     
  21. Аватар для Денастий

    Денастий Ветеран
    автомастер

    Регистрация:
    05.01.2008
    Сообщений:
    1,144
    Адрес:
    Донбасс
    25 1
    7 1
    Общая оценка: 22.69
    #20 Денастий, 14.10.2019 21:05
    по поводу подсоса воздуха на холодном моторе , не припомню чтобы встречал , чтобы на холодном подсос был , а на горячем нет , показания на прогретом - впрыск 3,4 мс воздух 7 - 8 кг , система с тросом , ЭБУ M7.3 , прошивка серийная 100% . Осциллограмму снимал чтобы посмотреть не фазы , а возможное подвисание клапанов , и решил именно в режиме прокрутки , чтобы исключить вспышки в цилиндрах , хотя возможно нужно снять на работающем двигателе , чтобы пошло масло в гидрики , ДР исправный , приобретался в комплекте с диамагом
     
  22. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    12,751
    Адрес:
    г.Курчатов
    63 63
    12 0
    Общая оценка: 59.04
    #21 АВС, 14.10.2019 21:15
    Вроде маловато..
    А клапан адсорбера не заедает там в открытом положении? При пуске..
     
  23. Аватар для Денастий

    Денастий Ветеран
    автомастер

    Регистрация:
    05.01.2008
    Сообщений:
    1,144
    Адрес:
    Донбасс
    25 1
    7 1
    Общая оценка: 22.69
    #22 Денастий, 14.10.2019 21:47
    сегодня заглушил его , завтра клиент посмотрит , а по впрыску не маловато , он же играет 3,4 - 3, 6 , это норм на этом горячем моторе
     
  24. Аватар для тихорчанин

    Авторемонт

    Регистрация:
    09.07.2009
    Сообщений:
    7,261
    Адрес:
    Краснодар
    31 9
    2 5
    Общая оценка: 30.34
    #23 тихорчанин, 14.10.2019 22:05
    Тоже обратил на это внимание. Как бы должно быть, примерно так:
     

    Изображения:

    • Тип файла: jpg
      кал-3.jpg
      Размер файла:
      345.2 Кб
      Просмотров:
      215
  25. Аватар для Goch

    Goch Ветеран
    диагностика,

    Регистрация:
    26.09.2012
    Сообщений:
    590
    Адрес:
    Миллерово
    13 12
    1 1
    Общая оценка: 12.67
  26. Аватар для Andr

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    15,821
    Адрес:
    г.Таганрог
    142 11
    34 72
    Общая оценка: 130.78
    #25 Andr, 14.10.2019 22:41
    На моей калине уже вторая катушка, именно на холодном пуске дает троение. Так что снимайте дальше ваши осцилки с помощью др...
     
  27. Аватар для тихорчанин

    Авторемонт

    Регистрация:
    09.07.2009
    Сообщений:
    7,261
    Адрес:
    Краснодар
    31 9
    2 5
    Общая оценка: 30.34
    #26 тихорчанин, 14.10.2019 22:51
    С каким зазором на свечах?
     
  28. Аватар для Andr

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    15,821
    Адрес:
    г.Таганрог
    142 11
    34 72
    Общая оценка: 130.78
    #27 Andr, 14.10.2019 22:54
    На новых свечах с зазором 1мм, или вы считаете меня дебилом?

    Добавлено через 18 минут

    При похожих симптомах надо выявлять проблемный цилиндр, в каком идут пропуски, а потом искать почему. ТС пошел не тем путем.
     
    Последний раз редактировалось Andr; 14.10.2019 в 23:12. Причина: Добавлено сообщение
  29. Аватар для Yury

    Yury Ветеран
    Диагност, автоэлектрик

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщений:
    559
    Адрес:
    Лазаревское
    2 0
    0 0
    Общая оценка: 2
    #28 Yury, 14.10.2019 23:16
    Бывает. Встречал неоднократно. Отвратительное качество уплотнительных колец между впускным коллектором и гбц.
     
  30. Аватар для Денастий

    Денастий Ветеран
    автомастер

    Регистрация:
    05.01.2008
    Сообщений:
    1,144
    Адрес:
    Донбасс
    25 1
    7 1
    Общая оценка: 22.69
    #29 Денастий, 14.10.2019 23:26
    возможно вы правы , надо подымить , никак не сооружу такую приспособу , а надо бы
     
  31. Аватар для matveev

    matveev Профи
    ремонт авто

    Регистрация:
    30.03.2009
    Сообщений:
    3,895
    Адрес:
    Мордовия Зубова Поляна
    21 1
    2 1
    Общая оценка: 20.34
    #30 matveev, 14.10.2019 23:26
    вот так вот сразу единственно рабочую версию, которая всё объясняет, взяли и отбросили в сторону.
    Подсос это! Или через впускной или через резинки форс. А может и там и там.
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 05:38. Часовой пояс GMT +3.