ГАЗ 3309 Д245Е3 самостоятельно повышает обороты - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft

Argutin Motors: VAG Bosch MEDC17   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Renault от А.Юрлова

 

ГАЗ 3309 Д245Е3 самостоятельно повышает обороты

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
Закрытая тема.
  1. Аватар для vladimirVSavto offline

    vladimirVSavto Ветеран
    Диагност-Любитель

    Регистрация:
    16.05.2010
    Сообщений:
    1,521
    Адрес:
    Киров
    #1 vladimirVSavto, 24.02.2017 19:51
    ЭБУ Bosch китай
    MMZ EDC7UC31 ПО 765V110
    В момент повышения оборотов выскакивают следующие ошибки: ( см вложение )
    Первая и последняя не интересуют, это не влияет на работу двигателя, и пропадают по нажатию тормоза
    По клапану, это уже следствие предыдущих двух ошибок, то есть ЭБУ в момент выставления ошибок живет своей жизнью, может заглохнуть после нажатия тормоза, может зажечь лампу давления масла, может не давать запускаться снова ( не работает стартер ), соответственно пропадает и питание с дозатора, поэтому аварийный клапан и срабатывает . Сам клапан проверяли шлангом и емкостью на ходу в разных режимах, утечки нет, давление в рейле выше 800 не поднималось, но в момент ошибки, с обратки фонтан.
    Интересны 2 и 3 ошибка, причины их возникновения, ничего внятного по ним не нашел, может кто подскажет?
    Первая мысль была, что есть сбои в питании, проверено было осцилографом прямо на разьеме, относительно массы постоянное питание, и клеммы 15 замка, даже скачков никаких не было в момент сбоя, то есть если где то и есть какой то неконтакт, то только в самом ЭБУ.
    Плюс ко всему, владелец пояснил, что в морозы ниже 20 машина ездит без проблем, как только теплеет, начинаются проблемы с оборотами, причем может на ходу, так сделать, может стоя на месте, может сразу после запуска, какой то закономерности особой нет.
    Остается одна мысль, приговорить ЭБУ к замене, как подтвердить поточнее? не дешевая железка оказывается, и по каким критериям если что искать блок?
     

    Изображения:

  2. Расширение списка прошивок М74 от Владимира Башкирова Прошивки от Dirr™ УАЗ Bosch ME17.9.71 Power Edition
  3. Аватар для Antel offline

    Antel CTTeam
    эмбдедер

    Регистрация:
    13.11.2009
    Сообщений:
    2,711
    Адрес:
    Чебоксары
    #2 Antel, 24.02.2017 20:15
    Скорее всего в ЭБУ масло, которое попадает туда через форсуночный жгут. Если отсоединить 16-ти контактный разъём, то там масло есть?
    Если есть, то разобрать ЭБУ (только крышку, плату не отклеивать) и посмотреть. Но если и там есть, то придётся отклеивать плату и мыть...
    Может и вода попасть, ЭБУ там крайне неудачно стоит - чинил блок с такой же машины.
    Меняется ЭБУ на такое же по Bosch-евскому номеру. Например 0 281 020 056 Собственно интересны последние 3 цифры, 056 в данном случае. Если они совпадают, то схемотехнически блок будет таким же (мелкие отличия не в счёт) и в него зальётся и будет нормально работать та же программа.
     
  4. Аватар для vladimirVSavto offline

    vladimirVSavto Ветеран
    Диагност-Любитель

    Регистрация:
    16.05.2010
    Сообщений:
    1,521
    Адрес:
    Киров
    #3 vladimirVSavto, 24.02.2017 20:29
    Разъемы идеально чистые все три, жгут форсунок и датчиков от безысходности даже меняли уже, разьем питания разбирал для подключения осцила, тоже все чисто и сухо.
    Вскрыть блок что то я побоялся, пробовал погреть феном, крышка гнется, герметик не отходит
     

    Изображения:

  5. Аватар для Antel offline

    Antel CTTeam
    эмбдедер

    Регистрация:
    13.11.2009
    Сообщений:
    2,711
    Адрес:
    Чебоксары
    #4 Antel, 24.02.2017 20:37
    В данном случае 112 блок.
    Греть нужно, но не сильно. Главное не стараться сразу оторвать крышку, раз 10 обойти по кругу, а на 11-й она начнёт отклеиваться.
     
  6. Аватар для vladimirVSavto offline

    vladimirVSavto Ветеран
    Диагност-Любитель

    Регистрация:
    16.05.2010
    Сообщений:
    1,521
    Адрес:
    Киров
    #5 vladimirVSavto, 24.02.2017 20:40
    Если все таки надумают менять блок, я попробую еще раз)
     
  7. Аватар для Antel offline

    Antel CTTeam
    эмбдедер

    Регистрация:
    13.11.2009
    Сообщений:
    2,711
    Адрес:
    Чебоксары
  8. Аватар для СергейТ offline

    СергейТ Ветеран
    Инженер

    Регистрация:
    06.02.2015
    Сообщений:
    325
    Адрес:
    Воронеж
    #7 СергейТ, 25.02.2017 00:03
    Изучайте системы впрыска CR там все элементарно, вам уже все написал ЭБУ что сделать, там все элементарно (на обучение к официалам (бош денсо делфи если интересно подскажу) или ко мне)
     
  9. Аватар для френк offline

    френк Ветеран
    авто-механик

    Регистрация:
    05.06.2014
    Сообщений:
    258
    Адрес:
    Пермский край.Город Соликамск
    #8 френк, 25.02.2017 07:13
    Здравствуйте!У меня давненько был мусоровоз...симптомы были такие:стоит работает на ХХ,потом не стаго не чего обороты поднимет(точно уже не помню до каких),постоит, поорет,опять скинет.Водила говорил на ходу тоже бывало...У Вас так? Ошибки какие были, сейчас уже тоже не вспомню,но помоему по педали газа была не нажата...Да ЭБУ и ДВС такой-же.Почему спрашиваю про симптомы,был еще Газик такой-же,но там обороты плавали с постоянной переодичностью...
     
  10. Аватар для Дилорд offline

    Дилорд Местный житель
    Диагностика

    Регистрация:
    14.04.2009
    Сообщений:
    55
    Адрес:
    Краснодар
  11. Аватар для СергейТ offline

    СергейТ Ветеран
    Инженер

    Регистрация:
    06.02.2015
    Сообщений:
    325
    Адрес:
    Воронеж
    #10 СергейТ, 27.02.2017 12:18
    Давайте менять все вподряд, а там еще и машину наверное. Вы же диагносты, для каждого датчика и исполнительного механизма есть проверка. Для начало надо наверное проверить. а потом менять. Вы не понимаете назначение основных датчиков и ИМ. Не для этого там стоит клапан, блок живой на 99.9%. Р0366 надо проверить от ган... до батона. Р0366 и Р0283 связаны между собой.
     
  12. Аватар для Antel offline

    Antel CTTeam
    эмбдедер

    Регистрация:
    13.11.2009
    Сообщений:
    2,711
    Адрес:
    Чебоксары
    #11 Antel, 28.02.2017 10:23
    А как её проверить?
    Разве что осциллом на форсы встать? Но что это даст?
    Ну увидим, что форса долго открыта и что? А если не увидим, то что?

    С такими системами дело никогда не имел, но насколько я понимаю, P0366 это ошибка от процессора безопасности. Он увидел, что основной процессор слишком долго держит форсы открытыми. Из-за этого процессор безопасности закрыл форсы и перезагрузил основной процессор.
    Во время этой перезагрузки ток на дозатор не подавался и поэтому он был полностью открыт. Из-за этого давление в рейле поднялось до открытия предохранительного клапана и он открылся.
    После этого основной процессор запустился, перезагрузился и завёл двигатель, но предохранительный клапан то уже открыт.

    Рискну предположить, что если такая же ошибка происходит на ХХ, или при движении с небольшими оборотами, то давление в рейле не успевает подняться до открытия предохранительного клапана и всё это проходит незамеченным. Ну разве что небольшой провал, а потом рывок и поднятие оборотов на запуске движка.

    З.Ы. Всё на правах ИМХО. Ни разу даже диагнозой к таким не цеплялся.
     
  13. Аватар для ЛЕЩА offline

    ЛЕЩА Посетитель
    Диагност.дизелист. кондиционер мастер

    Регистрация:
    18.03.2009
    Сообщений:
    203
    Адрес:
    орск
    #12 ЛЕЩА, 28.02.2017 12:28
    Массы? Питание? Песок в концевике педали тормоза или влага. других траблов не встречал. не эбу это как сказанно выше. нужен такой блок? есть б у
     
  14. Аватар для СергейТ offline

    СергейТ Ветеран
    Инженер

    Регистрация:
    06.02.2015
    Сообщений:
    325
    Адрес:
    Воронеж
    #13 СергейТ, 28.02.2017 16:03
    Есть методика диагностики автомобилей с CR и на данную ошибку тоже. Бош вам поможет. Немного описания по ошибке с Р0366 возможные коды неисправностей также Р0032, 0370,16971698 и тд.,
    Проверить:
    Блок управления двигателя (порядка 20 параметров)
    Соотношение распредвала коленвала
    Топливная система (проверка от бака до форсунок)
    Регулировка давления наддува проверка

    Ни о каких предположениях типа замены педали и тд. нет, есть четкая проверка а вот если проверили вот тогда надо задуматься
     
  15. Аватар для френк offline

    френк Ветеран
    авто-механик

    Регистрация:
    05.06.2014
    Сообщений:
    258
    Адрес:
    Пермский край.Город Соликамск
    #14 френк, 01.03.2017 07:04
    Здравствуйте! Было так
    Под щитком панели приборов,стоит резистор 330 Ом(такая маленькая коробочка),по схеме R 31.Я его отсоеденил,для проверки и отправил покататься.Это многопозиционный переключатель отбора мощности(скорее всего пины 62и65 для круиз контроля...т.к.на Газоне его нет...резистор).Отправил его покататься на день,водила приехал почти через неделю.Говорит больше не раз сама обороты не задирала.Снова щиток открутил,изолентой заизолировал ответный разъем и уже больше года,так и ходит машина.Попробуйте!Удачи!
     
  16. Аватар для vladimirVSavto offline

    vladimirVSavto Ветеран
    Диагност-Любитель

    Регистрация:
    16.05.2010
    Сообщений:
    1,521
    Адрес:
    Киров
    #15 vladimirVSavto, 08.03.2017 16:16
    Блин, да я понимаю что есть методика, я и пытаюсь выяснить в какую сторону плясать:
    1. Проверить ЭБУ, что в нем проверять??
    2.Топливная система от бака до форс.. ЧТо конкретно? Вы хоть представляете, что значит сгонять машину на такую проверку, сдерут кучу денег, скажут что все было вхлам, но результата не будет никакого.. Россия жеж, не? )
    По поводу обучения.. Вы научите лучше официалов работать правильно, Они торгуют маркой ГАЗ, но даже понятия не имеют как работает система , и где можно проверить топливную аппаратуру, а при малейшем подозрении - купите ЭБУ за 70к но обратно мы его не возьмем если не в нем дело
    Ну и вот скажите, что делать небольшой компании в виде ИП, которая занимается в далекой глубинке выпечкой хлеба с этим ГАЗоном, который раз в 3-4 часа выкидывает свои капризы? Сгонять его в Воронеж?)
    Я попросил просто подсказки, если у кого есть что сказать, подскажите..
    Если вы владеете инфой от Bosch подскажите, что значит "превышено время активации форсунок"
     
  17. Аватар для chitawlad offline

    chitawlad Завсегдатай
    механик

    Регистрация:
    26.03.2009
    Сообщений:
    3
    Адрес:
    г. Чита
    #16 chitawlad, 02.09.2017 16:53
    vladimirVSavto, Здравствуйте! У меня точно такой же случай. Хотелось узнать: что же всё-таки было? Подменялись заведомо исправными и клапан регулятора давления, и э/педаль, и датчик давления, и даже ЭБУ, - безрезультатно. Возможно необходимо проверить вариант от френк: по отсоединению резистора с круиз-контроля, т.к. ЭБУ прибавляет обороты при определении 0% положения э/педали, с соответствующими параметрами датчиков педали.
     
  18. Аватар для chitawlad offline

    chitawlad Завсегдатай
    механик

    Регистрация:
    26.03.2009
    Сообщений:
    3
    Адрес:
    г. Чита
    #17 chitawlad, 05.09.2017 12:27
    Да, как и посоветовал "Френк",убрал резистор 329 ом, установленный вместо многопозиционного переключателя отбора мощности и подсоединенный к пинам 1.62 и 1.65, который находится под щитком приборов в 8-контактном разъеме, закрытом крышечкой. Отсоединил его, 2 дня тестировал, - самопроизвольное "газование" ушло. В параметрах всё осталось по-прежнему нормально, осциллограммы регулятора давления топлива - тоже, без изменений.
     
  19. Аватар для френк offline

    френк Ветеран
    авто-механик

    Регистрация:
    05.06.2014
    Сообщений:
    258
    Адрес:
    Пермский край.Город Соликамск
    #18 френк, 05.09.2017 13:15
    Ну вот...делов-то,на пять минут.Удачи!
     
  20. Аватар для Credo offline

    Credo Ветеран
    Автомеханик

    Регистрация:
    20.02.2016
    Сообщений:
    1,091
    Адрес:
    Норильск
    #19 Credo, 08.04.2019 22:08
    Ну чё, помогли?) Есть схема Суд на данный блок?)
     
  21. Аватар для Роман82 offline

    Роман82 Посетитель
    диагност

    Регистрация:
    07.12.2019
    Сообщений:
    6
    Адрес:
    Оренбург
    #20 Роман82, 07.12.2019 21:16
    с трёх газонов выкидывал эти резисторы, проблема с повышением оборотов уходила
     
Закрытая тема.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 18:32. Часовой пояс GMT +4.