Audi Q7 2015 CVMD 3.0TDI троит на холодную - ChipTuner Forum
Складчина на новый модуль EculLite SUBARU Denso DTC

Argutin Motors: VAG Bosch MEDC17   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Renault от А.Юрлова

 

Audi Q7 2015 CVMD 3.0TDI троит на холодную

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для отВал offline

    отВал Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    09.05.2017
    Сообщений:
    109
    Адрес:
    Москва
    #1 отВал, 16.10.2020 02:07
    Приветствую всех заглянувших! Жалоба клиента рывки при движении на холодную, при проверке
    выявлена неустойчивая работа ДВС при прогреве, отклонения цикловой подачи 3 и 5 цилиндра. Дальше буду про пятый, с ним хуже дела обстоят. Отклонение цикловой подачи на пятом доходят до 5 с плюсом, при этом остальные около нуля или в минусе. После прогрева (пары минут) отклонение всех цилиндров не более полутора(допуск) Ранее, в другом сервисе форсунки именно 5 и 3 цилиндров заменили. Влезли мы: перекинули форсы на другие цилиндры, проблема осталась там же. Компрессия 1-30, 3-27, 4-30, 5-25, 6-28
    на втором не померил, там свеча с датчиком давления, не захотел лишний раз ее трогать. Допуск из Эльзы
    предел 21, новый 28-33, макс разброс 5 атм. Родной пробег 60000 км. Перекинули гидрики и рокера с 4го цилиндра, воз и ныне там. Еще клиент жаловался на вибрацию при включении кондея, как будто вентиляторы бьют, начинает подтраивать (отклонения) 3 и 5 цил, при выкл норм. С кондеем проявлялся этот фокус пару раз. Заливали раскоксовку в 3 и 5 цил, тестер пневмоплотности 5 цилиндра не показал утечку.
    Еще менял местами свечи, проверял питание - норм. Не думал раньше, но вдруг возможна ситуация, что отклонение цикловой подачи 5 цил связано с работой предыдущего цилиндра?
     
  2. Новые прошивки от Strit™ на Lada Vesta M86 Прошивки от Dirr™ УАЗ Bosch ME17.9.71 Power Edition
  3. Аватар для АндрейЮрга offline

    АндрейЮрга Ветеран
    Электрик

    Регистрация:
    19.10.2016
    Сообщений:
    1,823
    Адрес:
    г.Юрга Кемеровской обл.
    #2 АндрейЮрга, 16.10.2020 10:20
    Какая причина замены?
     
  4. Аватар для отВал offline

    отВал Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    09.05.2017
    Сообщений:
    109
    Адрес:
    Москва
    #3 отВал, 16.10.2020 10:29
    Причина не известна, владелец обращался с тем же. Какие форсы меняли он был не в курсе, утверждает, что когда похолодает дефект рывков пропадет, год назад якобы так и было( тогда это делали) Вопрос про гидроудар?
     
  5. Аватар для АндрейЮрга offline

    АндрейЮрга Ветеран
    Электрик

    Регистрация:
    19.10.2016
    Сообщений:
    1,823
    Адрес:
    г.Юрга Кемеровской обл.
    #4 АндрейЮрга, 16.10.2020 10:35
    Ну если утечек нет, значит уменьшение степени сжатия.
    Разбирать и всё промерять.
     
  6. Аватар для Необратимость offline

    Авторемонт

    Регистрация:
    22.07.2017
    Сообщений:
    306
    Адрес:
    Москва
    #5 Необратимость, 16.10.2020 12:22
    Тупой вопрос задам - форсунки прописываются после замены?
    Симптомы форсуночные вообще.
    Хотя похожее может наблюдаться при проблемах с EGR.
     
  7. Аватар для отВал offline

    отВал Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    09.05.2017
    Сообщений:
    109
    Адрес:
    Москва
    #6 отВал, 16.10.2020 22:51
    Форсы прописаны, пытался подобрать из тех что на моторе с большей минусовой коррекцией.
    Как EGR может выстегивать пару цилиндров?
     
  8. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    13,793
    Адрес:
    г.Курчатов
    #7 АВС, 18.10.2020 09:51
    Может свечи на этих цилиндрах недогревают?
     
  9. Аватар для отВал offline

    отВал Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    09.05.2017
    Сообщений:
    109
    Адрес:
    Москва
    #8 отВал, 18.10.2020 12:15
    Свечи менял местами
     

    Изображения:

  10. Аватар для uvan offline

    uvan Ветеран
    автомеханик

    Регистрация:
    09.07.2010
    Сообщений:
    612
    Адрес:
    Пермь
  11. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    13,793
    Адрес:
    г.Курчатов
    #10 АВС, 18.10.2020 19:42
    Из картинки не понять какой ток на 5-й свече. Вот если бы сравнить с другой свечой..
    Мне друг принёс свечу на проверку (он заменил все, на старых не заводилась). Я измерил ток в самый первый момент подключения - 7А. Проверил на своём Бус-е - четыре свечи ток по 23А, две - по 17 А. Значит уже похуже.
    Сравнивать надо.
     
  12. Аватар для отВал offline

    отВал Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    09.05.2017
    Сообщений:
    109
    Адрес:
    Москва
    #11 отВал, 18.10.2020 19:52
    Отклонение цикловой подачи, цилиндр 1 -0,39 мг/ход0001

    Отклонение цикловой подачи, цилиндр 4 -0,39 мг/ход0001


    Отклонение цикловой подачи, цилиндр 3 0,53 мг/ход0001


    Отклонение цикловой подачи, цилиндр 6 -0,94 мг/ход0001

    Отклонение цикловой подачи, цилиндр 2 -0,43 мг/ход0001


    Отклонение цикловой подачи, цилиндр 5 1,62 мг/ход0001 Температура охлаждающей жидкости
    24 °C


    Спустя около минуты после запуска
     
  13. Аватар для отВал offline

    отВал Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    09.05.2017
    Сообщений:
    109
    Адрес:
    Москва
    #12 отВал, 18.10.2020 20:11
    в логе нет второй форсунки, упустил момент((
    не знаю как удобнее его выложить
     

    Вложения:

  14. Аватар для отВал offline

    отВал Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    09.05.2017
    Сообщений:
    109
    Адрес:
    Москва
    #13 отВал, 18.10.2020 20:24

    Мерил в цеху, после того как автомобиль заехал, пока достал Мотодок.
    Повторюсь, свечи менял местами с 4 или 6 цил не помню. На улице смотрел питание на свечу через лампу -ОК
    Ток по линейкам 25 А
     

    Изображения:

  15. Аватар для отВал offline

    отВал Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    09.05.2017
    Сообщений:
    109
    Адрес:
    Москва
    #14 отВал, 18.10.2020 20:44
    Есть TPI на эти авто про свечу 5го цил или другие в редких случаях, сбой в электроцепи.
    Суть в замене блока упр свечей, свечи при необходимости и обновлении ПО. Для Q7 4M обновление не требуется.
    Номер детали, старый:4L0 907 282 A 4M0 907 282 A Номер детали, новый: 4L0 907 282 B 4M0 907 282 E
    Но у меня нет событий и никаких поводов лезть туда, так понял старый блок долго греет свечку и она сгорает
     
  16. Аватар для tka4en offline

    tka4en Ветеран
    Электрик, Диспетчер РЭС. Автоэлектрика, диагностика - Хобби

    Регистрация:
    26.08.2010
    Сообщений:
    1,177
    Адрес:
    Алтайский край, Целинное
    #15 tka4en, 19.10.2020 06:00
    Небаланс компрессии по 5-му цилиндру почти 20%. Откуда взяться устойчивой работе
     
  17. Аватар для uvan offline

    uvan Ветеран
    автомеханик

    Регистрация:
    09.07.2010
    Сообщений:
    612
    Адрес:
    Пермь
    #16 uvan, 19.10.2020 07:40
    Для шести цилиндров не так уж и много. Двигатель уравновешенный.
     
  18. Аватар для tka4en offline

    tka4en Ветеран
    Электрик, Диспетчер РЭС. Автоэлектрика, диагностика - Хобби

    Регистрация:
    26.08.2010
    Сообщений:
    1,177
    Адрес:
    Алтайский край, Целинное
    #17 tka4en, 19.10.2020 09:27
    Спорить не буду, но думаю небаланс критический и будет отражаться на устойчивой работе двигателя и потере "равновесия".О чем косвенно свидетельствуют поцилиндровые топливные коррекции.
     
  19. Аватар для Alexandr0210 offline

    Alexandr0210 Ветеран
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    17.06.2019
    Сообщений:
    410
    Адрес:
    Тула
    #18 Alexandr0210, 19.10.2020 10:18

    Как раз, 3 и 5 цилиндр, самая низкая компрессия.
     
  20. Аватар для отВал offline

    отВал Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    09.05.2017
    Сообщений:
    109
    Адрес:
    Москва
    #19 отВал, 19.10.2020 17:40
    Согласен по компрессии, хотя в допуске. Проверю еще раз ток прокрутки на холодную, только с привязкой к цилиндру. Еще попробую снять провод со свечи 4 или 6 и глянуть отклонение ради эксперимента.
    С клиентом изначально был разговор про возможность глобальной проблемы, не факт что согласится разбирать мотор при 60 тыс пробега, первый раз вижу такую проблему на этих движках, как по мне, так лучший мотор у VAG.
    Смущает нормальное отклонение при прогреве

    Добавлено через 4 часа 28 минут

    Tемпература охлаждающей жидкости [$F405]
    --нет индикации--98 °C
    Отклонение цикловой подачи, цилиндр 1 [$10FF]
    --нет индикации--0,21 мг/ход
    Отклонение цикловой подачи, цилиндр 4 [$1100]
    --нет индикации---0,35 мг/ход
    Отклонение цикловой подачи, цилиндр 3 [$1104]
    --нет индикации--0,01 мг/ход
    Отклонение цикловой подачи, цилиндр 6 [$1105]
    --нет индикации---0,10 мг/ход
    Отклонение цикловой подачи, цилиндр 2 [$1106]
    --нет индикации---0,38 мг/ход
    Отклонение цикловой подачи, цилиндр 5 [$1107]
    --нет индикации---0,61 мг/ход

    В выходные выдали авто, скинул еще измеряемые на горячую. Позже приедет.
     
    Последний раз редактировалось отВал; 19.10.2020 в 22:08. Причина: Добавлено сообщение
  21. Аватар для Agarych offline

    Agarych Посетитель
    Мастер цеха

    Регистрация:
    16.04.2020
    Сообщений:
    4
    Адрес:
    Москва
    #20 Agarych, 15.11.2020 02:43
    Интересная история. Такой вопрос организовывается. А с сигналом управления форсунок в этот момент что происходит? Осциллограмму снимал? Может проблема со стороны управления?
     
  22. Аватар для андрюha

    андрюha Ветеран
    диагност

    Регистрация:
    12.03.2011
    Сообщений:
    615
    Адрес:
    Екатеринбург
    #21 андрюha, 15.11.2020 08:58
    Полюбому , поменять эбу и компрессия сразу в норму придет.
     
  23. Аватар для КОМБИЗ offline

    КОМБИЗ Профи
    диагностика, калибровка и в

    Регистрация:
    07.02.2017
    Сообщений:
    172
    Адрес:
    Краснодар
    #22 КОМБИЗ, 16.11.2020 12:47

    А если буквально воспримет пожелание?

    Ну и по теме вопрос: компрессия мерялась с отключенными форсунками?
     
  24. Аватар для отВал offline

    отВал Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    09.05.2017
    Сообщений:
    109
    Адрес:
    Москва
    #23 отВал, 18.11.2020 14:42
    Компрессия мерилась при отключенном регуляторе давления (впрыск при этом отключается), сигнал с форсы не снимал. Будут менять два распреда из-за стука, к данной проблеме это не относится, валы сняты пока не заводится. Шум был давно, но разобралась разрезная шестерня на одном и пошел грохот, с таким звуком опасно заводить.
     
  25. Аватар для отВал offline

    отВал Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    09.05.2017
    Сообщений:
    109
    Адрес:
    Москва
    #24 отВал, 29.12.2020 11:59
    Загнуло шатуны 3 и 5 цилиндров, как вариант из-за радиатора EGR.
     
  26. Аватар для spinoza offline

    spinoza Местный житель
    диагностика чип-тюнер

    Регистрация:
    23.09.2017
    Сообщений:
    39
    Адрес:
    волгоград
    #25 spinoza, 18.01.2021 05:56
    хоть тема больше и не обсуждается, тем не менее- Это кто покажет загнутые шатуны на этом моторе?
    И второе, -наверное неприлично, "возбудить" вопрос, а по результатам не отписаться.
     
  27. Аватар для spinoza offline

    spinoza Местный житель
    диагностика чип-тюнер

    Регистрация:
    23.09.2017
    Сообщений:
    39
    Адрес:
    волгоград
    #26 spinoza, 18.01.2021 05:59
    А если человек последует твоему совету, после чего ничего не изменится, то кто будет оплачивать ЭБУ ДВС , плюс стоимость его привязки?
     
  28. Аватар для JackSkellington offline

    JackSkellington Местный житель
    Диагностика Автомобильных Систем

    Регистрация:
    27.09.2017
    Сообщений:
    42
    Адрес:
    тамбов
    #27 JackSkellington, 18.01.2021 13:44


    Если человек не поймет сарказм в его сообщении и будет делать только,то что ему пишут на формах,а не думать головой,то такому лучше сменить профессию.
     
  29. Аватар для spinoza offline

    spinoza Местный житель
    диагностика чип-тюнер

    Регистрация:
    23.09.2017
    Сообщений:
    39
    Адрес:
    волгоград
    #28 spinoza, 18.01.2021 14:43
    если честно, не совсем понял - это "камень" в мой "огород"?
    В любом случае, - это как бы профильный форум. Наверное нужно давать совет, если он обоснован.
     

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Текущее время: 06:52. Часовой пояс GMT +4.