Lada 217030 Приора 2010г.в. Bosch 7.9.7+ не запускается - ChipTuner Forum

Прошивки Lada Largus от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки SIM2K-241 (H/K) от Strit

 

Lada 217030 Приора 2010г.в. Bosch 7.9.7+ не запускается

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для DIvMal

    DIvMal Местный житель
    пожарный

    Регистрация:
    08.08.2019
    Сообщений:
    54
    Адрес:
    Вологодская обл.
    1 7
    1 0
    Общая оценка: 0.67
    #1 DIvMal, 10.11.2019 17:27
    Здравствуйте уважаемые Специалисты. Первичная информация: компрессия -12, разброс по цилиндрам незначительный; давление топлива в рампе - около 4; искра есть; свечи заливает. Иммо не активирован. Контроллер пробовал на другом авто - работает. Снял осциллограмму ДПКВ-ДПРВ (уж как смог - первые шаги в этом деле) сравнил с осциллограммой рабочего авто - вроде бы похожи. А вот осциллограммы форсунок ввели в ступор. Подскажите пожалуйста, что, на Ваш взгляд, тут происходит?
     

    Изображения:

  2. Уникальная система дистанционного обучения «Школа диагностики Алексея Пахомова». Обучающий курс «Диагностика систем зажигания». Все, что нужно знать о современных системах зажигания: устройство, проверка вручную и с помощью мотортестера. Узнать больше Уникальная система дистанционного обучения «Школа диагностики Алексея Пахомова». Обучающий курс «Диагностика систем подачи топлива».Учимся проверять топливный насос, регулятор давления, форсунки. Промываем форсунки жидкостью и ультразвуком.  Узнать больше
  3. Аватар для tka4en

    tka4en Ветеран
    Электрик, Диспетчер РЭС. Автоэлектрика, диагностика - Хобби

    Регистрация:
    26.08.2010
    Сообщений:
    1,056
    Адрес:
    Алтайский край, Целинное
    28 28
    1 0
    Общая оценка: 27.67
    #2 tka4en, 10.11.2019 17:56
    Вывернуть ДК-1 пробовали? Что предшествовало незапуску? Компрессия маловато, но видимо пленку смыло
     
  4. Аватар для DIvMal

    DIvMal Местный житель
    пожарный

    Регистрация:
    08.08.2019
    Сообщений:
    54
    Адрес:
    Вологодская обл.
    1 7
    1 0
    Общая оценка: 0.67
    #3 DIvMal, 10.11.2019 18:16
    Да, пробовал. Катализатор продувается свободно, проблем, смотря в отверстие для ДК1, не заметил. Тут, на мой взгляд, проблема с моментом и длинной импульса открытия форсунки. Но моё мнение - это мнение ученика 1 класса. Что предшествовало не знаю, знакомый бросил у гаража, позвонил, попросил запустить. Вроде бы пустяковая задача, а нет - незадача какая-то.
     
  5. Аватар для Strannik96

    Strannik96 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    14.10.2013
    Сообщений:
    1,062
    Адрес:
    Нижние Серги, Свердловской обл.
    60 25
    29 11
    Общая оценка: 50.43
    #4 Strannik96, 10.11.2019 18:34
    Для начала ручками проводку форсунок и катушек в районе маслозаливной горловины и вф шевелим, осмотриваем и вероятнее всего заматываем изолентой.. Приора незаводяжка, да это подарок для сервиса, завести пять сек, а отремонтировать можно и на месяц растянуть..
     
  6. Аватар для tka4en

    tka4en Ветеран
    Электрик, Диспетчер РЭС. Автоэлектрика, диагностика - Хобби

    Регистрация:
    26.08.2010
    Сообщений:
    1,056
    Адрес:
    Алтайский край, Целинное
    28 28
    1 0
    Общая оценка: 27.67
    #5 tka4en, 10.11.2019 18:45
    А что у вас с температурой окружающей среды, а то у нас - 15* К утру обещали -20 .Жду завтра незаводяшек
     
  7. Аватар для Credo

    Credo Ветеран
    Автомеханик

    Регистрация:
    20.02.2016
    Сообщений:
    864
    Адрес:
    Норильск
    8 25
    10 0
    Общая оценка: 5.09
    #6 Credo, 10.11.2019 18:55
    Параметры со сканера можно в студию?
    и проверить горит ли бензин.
     
  8. Аватар для YUstaf

    YUstaf Ветеран
    Автодиагностика, Мастер по ремонту АСУ ТП

    Регистрация:
    02.05.2013
    Сообщений:
    1,210
    Адрес:
    р.п. Линево, Новосибирская область
    6 6
    1 0
    Общая оценка: 5.67
    #7 YUstaf, 10.11.2019 19:14
    Цилиндры продуть, форсунки отключить и попробовать на эфире завести... В масле бензина нет?
     
  9. Аватар для tka4en

    tka4en Ветеран
    Электрик, Диспетчер РЭС. Автоэлектрика, диагностика - Хобби

    Регистрация:
    26.08.2010
    Сообщений:
    1,056
    Адрес:
    Алтайский край, Целинное
    28 28
    1 0
    Общая оценка: 27.67
    #8 tka4en, 10.11.2019 19:21
    . Что предшествовало не знаю, знакомый бросил у гаража, позвонил, попросил запустить. Вроде бы пустяковая задача, а нет - незадача какая-то.[/QUOTE]
    Запытать в первую очередь знакомого. Нужно быть немного следователем( по особо важным), чтоб работать диагностом
     
  10. Аватар для wdwd

    wdwd Профи
    диагностика

    Регистрация:
    22.05.2007
    Сообщений:
    2,722
    Адрес:
    Павлоград
    26 2
    1 0
    Общая оценка: 25.67
  11. Аватар для str-alex

    str-alex Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    770
    Адрес:
    Волгоград
    82 23
    8 2
    Общая оценка: 79.36
    #10 str-alex, 10.11.2019 21:56
    Немного вступлюсь за ТС. У нас так принято, наверное в первую очередь показания осциллографа, потом все остальное(ну и правила форума, оформление темы и т.д.). Народ уже покупает китайские осциллографы, дабы сразу выкладывать сюда осцилки, так как ее однозначно потребуют.

    Ткните где увидели?

    Осцилка всегда хорошо, сможете логи не запуска ДВС выложить с "диагнозы"!
     
  12. Аватар для Is_18

    Is_18 Модератор
    Автодиагностика

    Регистрация:
    22.01.2006
    Сообщений:
    4,402
    Адрес:
    Ижевск
    79 46
    13 30
    Общая оценка: 74.71
    #11 Is_18, 11.11.2019 00:09
    DIvMal, попробуйте так.
    1. Выкручиваем свечи
    2. Тапка в пол, крутим двигатель стартером секунд пять
    3. Заворачиваем новые свечи
    4. Пытаемся запустить.

    Однажды залитые свечи уже практически неспособны завести холодный двигатель.

    А далее - только снимать крышку и смотреть правильность установки ремня ГРМ и задающего диска.
     
  13. Аватар для DIvMal

    DIvMal Местный житель
    пожарный

    Регистрация:
    08.08.2019
    Сообщений:
    54
    Адрес:
    Вологодская обл.
    1 7
    1 0
    Общая оценка: 0.67
    #12 DIvMal, 11.11.2019 00:12
    У нас капель, как в апреле, правда снега чуток поменьше. Может потоп случиться, если дождь будет.
     
  14. Аватар для DIvMal

    DIvMal Местный житель
    пожарный

    Регистрация:
    08.08.2019
    Сообщений:
    54
    Адрес:
    Вологодская обл.
    1 7
    1 0
    Общая оценка: 0.67
    #13 DIvMal, 11.11.2019 00:13
    Горит.
     
  15. Аватар для DIvMal

    DIvMal Местный житель
    пожарный

    Регистрация:
    08.08.2019
    Сообщений:
    54
    Адрес:
    Вологодская обл.
    1 7
    1 0
    Общая оценка: 0.67
    #14 DIvMal, 11.11.2019 00:14
    Уже понял - в начале разведка. Но видно пробовали бороться с проблемой, т.к. откручено реле бензонасоса.

    Добавлено через 10 минут

    Простите, не понял.

    Добавлено через 15 минут

    Проверил - всё как и должно быть. Пришлось снять демпфер и смотреть метку на шестерне к/в, поскольку развёрнут маховик.

    Добавлено через 26 минут

    Золотые слова, за это +.
    Поступал так: выкручивал свечи; отсоединял разъём от ДПКВ; прокручивал двигатель, подавая на втягивающее + и одновременно продувал сжатым воздухом; свечи чистил на пескоструе и тоже продувал; одну свечу закручивал с рабочей машины и результат =0.

    По тому, что видно на картинках, можно что-либо предположить?

    Добавлено через 38 минут

    Сделано. Усё тама нормалёк.
    Хорошая шутейка, надо запомнить

    Добавлено через 55 минут

    Проверил. Около Max. Наверное попало чутка. Вопрос почему?
    Смогу только во вторник. Какие именно параметры необходимы или скрины? Пользую Автоас-Скан.
     
    Последний раз редактировалось DIvMal; 11.11.2019 в 01:09. Причина: Добавлено сообщение
  16. Аватар для YUstaf

    YUstaf Ветеран
    Автодиагностика, Мастер по ремонту АСУ ТП

    Регистрация:
    02.05.2013
    Сообщений:
    1,210
    Адрес:
    р.п. Линево, Новосибирская область
    6 6
    1 0
    Общая оценка: 5.67
    #15 YUstaf, 11.11.2019 06:53
    А Вы как думаете!?
    ...
     
  17. Аватар для Alexandr0210

    Alexandr0210 Местный житель
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    17.06.2019
    Сообщений:
    282
    Адрес:
    Тула
    28 43
    2 3
    Общая оценка: 27.34
    #16 Alexandr0210, 11.11.2019 09:12
    При не заводе, когда долго крутишь, бензин с форсунок через кольца попадает в масло. В цилиндре может даже компрессия снизится, бензин смывает масляную плёнку. А с бензином в масле, двигатель ваще очень тяжело запускается, потому что бензин испаряется и через вентиляцию картера засасывается во всасывающий ресивер, переобогащая смесь.
     
  18. Аватар для Hummer-74

    Hummer-74 CTTeam
    Старый Нефор

    Регистрация:
    31.12.1976
    Сообщений:
    4,795
    Адрес:
    Челябинск
    145 23
    21 15
    Общая оценка: 138.07
    #17 Hummer-74, 11.11.2019 09:32
    Верно, только происходит это после запуска и прогрева, а не перед стартом.
     
  19. Аватар для Strannik96

    Strannik96 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    14.10.2013
    Сообщений:
    1,062
    Адрес:
    Нижние Серги, Свердловской обл.
    60 25
    29 11
    Общая оценка: 50.43
    #18 Strannik96, 11.11.2019 09:34
    Саш, зачем все это? При незаводе нужно решить, сможешь завести или нет, и крутить долго уже будет незачем. Либо с пониманием заведешь, либо с баблосом в сервис... Вроде логичная цепочка нарисовалась?


    А че еще не завели несчастную?
     
  20. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    12,859
    Адрес:
    г.Курчатов
    69 69
    12 0
    Общая оценка: 65.04
    #19 АВС, 11.11.2019 09:38
    Достаточно было по поршню определиться.

    В 10 посту про задающий диск намекали. Вы проверили 20-й зуб в ВМТ?
     
  21. Аватар для avtoritet-26

    avtoritet-26 Завсегдатай
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    29.05.2015
    Сообщений:
    9
    Адрес:
    Ставрополь
    0 3
    0 0
    Общая оценка: 0
    #20 avtoritet-26, 11.11.2019 09:40
    Была проблема на калине. Все было проверено метки, давление топлива, подкидывали эбу и т.д. В итоге оказался бензин, который на холодную не воспламенялся,хотя когда слили он отлично горел. Запах у него ещё был как с растворителем или ацетоном смешеный.
     
  22. Аватар для Alexandr0210

    Alexandr0210 Местный житель
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    17.06.2019
    Сообщений:
    282
    Адрес:
    Тула
    28 43
    2 3
    Общая оценка: 27.34
    #21 Alexandr0210, 11.11.2019 09:54
    Серёг я думаю уже завел бы, обычно это занимает 15-20 мин с перекурами. Конечно если там что то не отвалилось по железу.
     
  23. Аватар для Strannik96

    Strannik96 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    14.10.2013
    Сообщений:
    1,062
    Адрес:
    Нижние Серги, Свердловской обл.
    60 25
    29 11
    Общая оценка: 50.43
    #22 Strannik96, 11.11.2019 10:04
    Ранее в другой теме писалось . Это газоконденсатный газпромовский бензин, вполне себе горит, но рано закипает и быстро испаряется при простое...Воняют октановые добавки

    Неоднократно заводил и на растворителе и на ацетоне и на смеси всякой горящей бурды... не вижу противоречий.
     
  24. Аватар для DIvMal

    DIvMal Местный житель
    пожарный

    Регистрация:
    08.08.2019
    Сообщений:
    54
    Адрес:
    Вологодская обл.
    1 7
    1 0
    Общая оценка: 0.67
    #23 DIvMal, 11.11.2019 10:10
    Ваще нет пуска, даже пшика никакого. Попробую ещё раз обратить Ваше внимание на момент начала импульса открытия форсунки. Если сравнивать, заметно отличие по фазе от работающего мотора. Почему так? Скорее всего ерунда какая-то, похоже на спорадический дефект (?), описанный здесь https://chiptuner.ru/content/a-pahomov-ignition-diag-1/. Попробую во вторник проверить питание, массы смотрел - без видимых дефектов, на всякий случай зачистил. Просто больше уже нечему голову морочить, должно работать. Впрыск не попадает и возможно искра.
     
  25. Аватар для DIvMal

    DIvMal Местный житель
    пожарный

    Регистрация:
    08.08.2019
    Сообщений:
    54
    Адрес:
    Вологодская обл.
    1 7
    1 0
    Общая оценка: 0.67
    #24 DIvMal, 11.11.2019 10:13
    Попробую организовать подачу заведомо нормального. Хотя это скорее всего бессмысленно.
     
  26. Аватар для Strannik96

    Strannik96 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    14.10.2013
    Сообщений:
    1,062
    Адрес:
    Нижние Серги, Свердловской обл.
    60 25
    29 11
    Общая оценка: 50.43
    #25 Strannik96, 11.11.2019 10:13
    Конечно ерунда... бросить разрядник на кз, контрольку на управление форсунки, проверить задающий(второй зуб после пропуска на ветвь ремня, 20 на сердечник дпкв) посмотреть сканером обороты прокрутки, статус моторного-по иммо... ерунда сущая... Ах да, замерить топливо и компрессию.. ну что бы не в бровь а в глаз... 20минут максимум
     
  27. Аватар для АндрейЮрга

    АндрейЮрга Ветеран
    Электрик

    Регистрация:
    19.10.2016
    Сообщений:
    1,460
    Адрес:
    г.Юрга Кемеровской обл.
    17 100
    3 66
    Общая оценка: 16.01
    #26 АндрейЮрга, 11.11.2019 10:16
    По этим осцилкам непонятно что Вас смущает?
    Время впрыска какое? совпадает с сканером? датчики основные хотя бы, какие значения?
     
  28. Аватар для DIvMal

    DIvMal Местный житель
    пожарный

    Регистрация:
    08.08.2019
    Сообщений:
    54
    Адрес:
    Вологодская обл.
    1 7
    1 0
    Общая оценка: 0.67
    #27 DIvMal, 11.11.2019 10:16
    Метки на месте, демпфер и шестерня без дефектов.
     
  29. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    12,859
    Адрес:
    г.Курчатов
    69 69
    12 0
    Общая оценка: 65.04
    #28 АВС, 11.11.2019 10:21
    Мотор заведётся при любом начале импульса. Даже без форсунок, если брызнуть бензину чуток - какое уж тут начало импульса? Даже переставить разъёмы форсунок по любому - заведётся.

    Я не про это спрашивал. 26-й пост внимательно перечитайте (то что в скобках).
     
  30. Аватар для Alexandr0210

    Alexandr0210 Местный житель
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    17.06.2019
    Сообщений:
    282
    Адрес:
    Тула
    28 43
    2 3
    Общая оценка: 27.34
    #29 Alexandr0210, 11.11.2019 10:26
    Если всё есть, то должно хотя бы в какой то момент дать вспышку. Нет вспышки чего то нет. Нет искры, нет топлива, нет воздуха, не чем дышать.
     
  31. Аватар для Sergey_karb

    Sergey_karb Профи
    Автомеханик-Диагност

    Регистрация:
    02.12.2008
    Сообщений:
    2,282
    Адрес:
    Донбасс Снежное
    8 0
    1 6
    Общая оценка: 7.67
    #30 Sergey_karb, 11.11.2019 10:57
    На первом скрине биение великовато, но завестись должна полюбасу. У меня на приоре 16,5 компрессия с пробегом под сотку... Хотя, как сказано выше, могло смыть плёнку бензином. Попробуйте с тапкой в пол...КЗ проверены?
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 11:30. Часовой пояс GMT +3.