Huyndai Solaris, ошибка фазорегулятора - ChipTuner Forum

Huyndai Solaris, ошибка фазорегулятора

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для Lexs offline

    Lexs Ветеран

    Регистрация:
    05.06.2006
    Адрес:
    г.Миасс
    Сообщений:
    810
    #1 Lexs, 25.03.2019 14:16
    Доброго дня всем. Авто Солярис, мотор 1,4. Приехал с жалобой на ХХ, и чек. Р0011, ошибка фазорегулятора, точка опережения не достигнута. Подключил ДПКВ и ДФ, осцилка как на эталоне. При наборе оборотов смещения не увидел, как на рено например. Сразу замечу, что через день попалась такая же машина, специально подцепил осцил, смещения тоже не увидел. Однако на ней данная проблема отсутствует.
    Далее подключился к актуатору. Сигнал постоянный, при наборе оборотов меняется. На актуаторе были кусочки герметика, почистили. Не понравилась его работа, как будто подкусывания. И сопротивление чуть выше. Решили заменить. Не помогло. К Р0011 в этот раз добавилась ошибка ДФ. Хотя сигнал стабильный во всех режимах. Заменили, ошибка по ДФ ушла, но Р0011 снова определилась.
    Заменили сам фазик, правда поставили старый актуатор( новый без сеточек конструктивно), на следующий день снова Р0011, хотя обороты ХХ стабильные. Поставил новый актуатор, хозяин пока не звонил, но сомнения есть. Тем более в сети подобные ситуации есть, нет решения только...
    Вот и возникла пара вопросов, может кто в курсе :
    Должно ли быть смещение сигналов датчиков без нагрузки, и на каких оборотах? Было б здорово если есть осцилка со смещением.
    Какое минимальное давление масла необходимое для нормальной работы фазорегулятора?
    Заранее спасибо.
     
  2. Уникальная система дистанционного обучения «Школа диагностики Алексея Пахомова». Обучающий курс «Анализ осциллограмм». Высший пилотаж диагностики – это анализ осциллограмм, снятых мотортестером. Курс содержит свыше ста интересных осциллограмм. Узнать больше Уникальная система дистанционного обучения «Школа диагностики Алексея Пахомова». Обучающий курс «Дизель-мастер». Все, что нужно знать о системе Common Rail легковых автомобилей: устройство, развитие, методики диагностики. Узнать больше
  3. Аватар для машина offline

    машина Ветеран

    Регистрация:
    27.10.2013
    Адрес:
    Чистополь
    Сообщений:
    298
    #2 машина, 25.03.2019 15:23
    Если смотреть авто сканматиком то сканматик вроде кажет требуемое и фактическое процент регулирование фазиком.
     
  4. Аватар для AJlTau offline

    AJlTau Местный житель

    Регистрация:
    22.06.2018
    Адрес:
    Новокузнецк
    Сообщений:
    28
    #3 AJlTau, 25.03.2019 15:23
    CMP стоит на тыльной части распреда, что мешает вам снять ckp+cmp в то же время принудительно активировать клапан(кинуть плюс и минус с аккума), естественно на оборотах, что бы не заглох. Просто посмотреть хода муфты. Может там градусов 10-20 ход.
    И да, муфта активируется на нагрузках и оборотах, соответственно при давке масле не меньше 2-3 думаю
     
    Последний раз редактировалось AJlTau; 25.03.2019 в 15:29.
  5. Аватар для Lexs offline

    Lexs Ветеран

    Регистрация:
    05.06.2006
    Адрес:
    г.Миасс
    Сообщений:
    810
  6. Аватар для AJlTau offline

    AJlTau Местный житель

    Регистрация:
    22.06.2018
    Адрес:
    Новокузнецк
    Сообщений:
    28
    #5 AJlTau, 25.03.2019 15:29
    Извините нет чего?
     
  7. Аватар для Lexs offline

    Lexs Ветеран

    Регистрация:
    05.06.2006
    Адрес:
    г.Миасс
    Сообщений:
    810
    #6 Lexs, 25.03.2019 15:30
    AJlTau, так пробовал, смещения тоже не увидел. Правда только со старым актуатором.

    Добавлено через 28 секунд

    Сканматика.
     
    Последний раз редактировалось Lexs; 25.03.2019 в 15:30. Причина: Добавлено сообщение
  8. Аватар для AJlTau offline

    AJlTau Местный житель

    Регистрация:
    22.06.2018
    Адрес:
    Новокузнецк
    Сообщений:
    28
    #7 AJlTau, 25.03.2019 15:38
    Если пробовали принудиловку, то вариантов пока три,
    клапан,
    давление(по причинам отсутствия или загрязненности каналов)
    и муфта заклинишая от нагара.
     
  9. Аватар для Lexs offline

    Lexs Ветеран

    Регистрация:
    05.06.2006
    Адрес:
    г.Миасс
    Сообщений:
    810
    #8 Lexs, 25.03.2019 15:47
    Клапан и муфта новые, давление гаснет сразу, каналы визуально проверяли, чисто. Манометром не проверял. Какое достаточное для муфты?
     
  10. Аватар для AJlTau offline

    AJlTau Местный житель

    Регистрация:
    22.06.2018
    Адрес:
    Новокузнецк
    Сообщений:
    28
    #9 AJlTau, 25.03.2019 15:56
    Ну смотрите, при принудиловке, вы уже на средних оборотах(2-3тыщи) на осцилке увидите смещение в раннее.
    Давление на этих оборотах так же будет 3-4кг
     
    Последний раз редактировалось AJlTau; 25.03.2019 в 16:05.
  11. Аватар для Lexs offline

    Lexs Ветеран

    Регистрация:
    05.06.2006
    Адрес:
    г.Миасс
    Сообщений:
    810
    #10 Lexs, 25.03.2019 17:55
    То есть при принудиловке тоже необходимы повышенные обороты?
     
  12. Аватар для AJlTau offline

    AJlTau Местный житель

    Регистрация:
    22.06.2018
    Адрес:
    Новокузнецк
    Сообщений:
    28
    #11 AJlTau, 25.03.2019 18:28
    Ну вообще при исправной муфте фаза впуска так сильно в раннее уйдет, что на хх заглохнет она просто, так что , что б снять осцилку на работающем двигателе нужно подержать на 2тыщах примерно
     
  13. Аватар для Необратимость

    Необратимость Местный житель

    Регистрация:
    22.07.2017
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    112
    #12 Необратимость, 25.03.2019 22:12
    Снимай клапанную крышку и передние крышки распредвалов. Если задрано - замена башки.
    Иных причин на них не бывает.
    Осциллограф тут как козе баян.
     
  14. Аватар для Lexs offline

    Lexs Ветеран

    Регистрация:
    05.06.2006
    Адрес:
    г.Миасс
    Сообщений:
    810
    #13 Lexs, 26.03.2019 05:39
    Задиры на шейках и крышках распредвалов? Хорошо, вернётся обязательно проверим.

    Добавлено через 10 минут

    Всё таки интересует при каких условиях осуществляется сдвиг на исправном моторе. Нагрузка, обороты и тп.
     
    Последний раз редактировалось Lexs; 26.03.2019 в 05:49. Причина: Добавлено сообщение
  15. Аватар для Sandigali offline

    Sandigali Местный житель

    Регистрация:
    15.08.2008
    Адрес:
    Казахстан, АКТОБЕ
    Сообщений:
    120
    #14 Sandigali, 26.03.2019 08:16
    Если поможет

    2019-03-26_10-03-14.png высокие обороты

    2019-03-26_10-06-54.png холостой ход
     
  16. Аватар для Необратимость

    Необратимость Местный житель

    Регистрация:
    22.07.2017
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    112
    #15 Необратимость, 26.03.2019 09:09
    Начинай с самой первой крышки, она общая на оба вала.
    Фазорегулятор, насколько я помню, с самого начала - с оборотов хх - находится в работе, то есть в незафиксированном положении.
     
  17. Аватар для Lexs offline

    Lexs Ветеран

    Регистрация:
    05.06.2006
    Адрес:
    г.Миасс
    Сообщений:
    810
    #16 Lexs, 26.03.2019 16:31
    Sandigali, Спасибо
    Необратимость, хозяин пока не отзвонился..
     
  18. Аватар для ILnaz23 offline

    ILnaz23 CTTeam

    Регистрация:
    09.04.2011
    Адрес:
    Казань
    Сообщений:
    890
    #17 ILnaz23, 26.03.2019 18:38
    Откуда на актуатора герметик?
    Кто то лазил в ДВС?
    Заданное и текущие положение впускного рв 27' в параметрах при хх. Если взять ШИМ регулятор и поиграть клапаном OCV, то двигатель заглохнет при хх. Можете проверить.

    Про шейки валов правда, смотреть на наличие задиров. Если есть задиры, то такая ошибка обеспечена
     
  19. Аватар для Lexs offline

    Lexs Ветеран

    Регистрация:
    05.06.2006
    Адрес:
    г.Миасс
    Сообщений:
    810
  20. Аватар для Lexs offline

    Lexs Ветеран

    Регистрация:
    05.06.2006
    Адрес:
    г.Миасс
    Сообщений:
    810
    #19 Lexs, 04.04.2019 09:02
    Наконец то приехал. Разобрал, да есть шероховатость где шейка касается крышки. Где канавки, там блестит. Назвать это задирами, сложно. Или этого достаточно для падения давления? На ощупь выработка вообще не чувствуется. Попадались моторы, правда 1,6 , там гораздо сильнее износы были, всё работало, хоть и шумно...
    Вот фото с телефона, но вроде видно.
    И вопрос, если всё таки это критичный износ, и необходима замена ГБЦ, валы тоже менять?
     

    Изображения:

  21. Аватар для Lexs offline

    Lexs Ветеран

    Регистрация:
    05.06.2006
    Адрес:
    г.Миасс
    Сообщений:
    810
    #20 Lexs, 04.04.2019 09:08
    Да, добавлю. На ХХ машина работает ровно. На малых нагрузках не заметно, а по трассе тупит. Ошибка только Р 0011. Пока холодная, едет заметно лучше. Как считаете, может помочь переход на, допустим, 5 W 50 ?
     
  22. Аватар для tundra95 offline

    tundra95 Ветеран

    Регистрация:
    27.01.2007
    Адрес:
    Нижневартовск
    Сообщений:
    6,459
    #21 tundra95, 04.04.2019 09:52
    ниачОм
    нет, норм. там все
    нет и нет
    а лучше трансмиссионки туда
    Зальете густое масло - в первую очередь убьете поршневую.
    0W30 - 5W30 - это мотору по жЫзни - заглаза!
    Как по мне - так не в ту сторону копаете...
    Таки нада ШИМ генератор - и подвигать - как Ильназ сказал - фазовращатель - тогда будет ТОЧНО понятно - что дальше делать...
    А пока - тычемся как слепые котята - задиры... незадиры... клапан... мож там из-за потянутой (или неправильно установленой...) цепи ошибка вылазит.
    Мне попадалиль абсолютно новые моторы с такими ошибками - и цепь стояла " по меткам" - намерено в кавычки беру - а по факту - пришлось РВ на одно звено цепи перекинуть.
     
  23. Аватар для Lexs offline

    Lexs Ветеран

    Регистрация:
    05.06.2006
    Адрес:
    г.Миасс
    Сообщений:
    810
    #22 Lexs, 04.04.2019 12:33
    Вооот..Так я и думал. По поводу установки цепи, смотрел по сигналам датчиков. Цепь к тому же снимали, при замене фазорегулятора. Шим-генератора нету, но снимал сигнал на актуаторе. На оборотах скважность меняется, а сдвига фазы нет.
     
  24. Аватар для tundra95 offline

    tundra95 Ветеран

    Регистрация:
    27.01.2007
    Адрес:
    Нижневартовск
    Сообщений:
    6,459
    #23 tundra95, 04.04.2019 13:07
    сложно купить?
    алиекспрес рулит
     
  25. Аватар для Renise offline

    Renise Ветеран

    Регистрация:
    25.07.2012
    Адрес:
    Ульяновск
    Сообщений:
    206
    #24 Renise, 04.04.2019 16:02
    Была у меня такая машина, периодически загоралась ошибка Р0011. Давление масла отсутствовала вообще, стрелка манометра чуть двинулась от нуля. Скинули поддон и ужаснулись, маслоприемник был забит в хлам то ли тряпкой, то ли упаковочной бумагой. При всем этом контрольная лампа давления масла тухла после запуска. Обращался клиент к оффициалам, они порекомендовали сменить масло.)
     

    Изображения:

  26. Аватар для Необратимость

    Необратимость Местный житель

    Регистрация:
    22.07.2017
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    112
    #25 Необратимость, 05.04.2019 01:26
    Да, действительно сложно.
    П...дец - так это можно назвать.И как выше замечено - смотри маслоприемник.Все поверхности трения должны быть гладкими. 90% причина - масляное голодание. Можно снять поддон, проверить маслоприемник, устранить непроходимость и проверить после ремонта на наличие р0011. Если выскочит, то
    да и да
    Отшлифовать скорей всего не удастся.

    Добавлено через 20 минут

    Если будете брать башку на разборке, требуйте открутить все крышки обоих распредвалов. И если есть намеки на задиры, лучше не брать. Таких головок на разборках 70-80%.
     
    Последний раз редактировалось Необратимость; 05.04.2019 в 01:46. Причина: Добавлено сообщение
  27. Аватар для Lexs offline

    Lexs Ветеран

    Регистрация:
    05.06.2006
    Адрес:
    г.Миасс
    Сообщений:
    810
    #26 Lexs, 05.04.2019 10:06
    То есть и валы под замену? Давление померил, на прогретом моторе на ХХ 1 кг., на оборотах, в момент включения клапана, 3,5-4 кг. Должно бы хватать для работы фазика... В отсутствии ШИМ-генератора, при подачи постоянного минуса, смещение фаз должно наблюдаться?

    Вы считаете выработку достаточной для потери давления?
     
  28. Аватар для Необратимость

    Необратимость Местный житель

    Регистрация:
    22.07.2017
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    112
    #27 Необратимость, 05.04.2019 10:08
    Где происходит измерение давления? В какой точке? И почему холодная машина едет лучше?
     
  29. Аватар для Lexs offline

    Lexs Ветеран

    Регистрация:
    05.06.2006
    Адрес:
    г.Миасс
    Сообщений:
    810
    #28 Lexs, 05.04.2019 10:19
    Манометр вместо датчика давления, где фильтр. Вчера после того как крышки проверил, весь день ехала нормально, и чека не было. Потом в какой-то момент, говорит на малых оборотах, выскочил чек, и на разгоне затупила.
     
  30. Аватар для Необратимость

    Необратимость Местный житель

    Регистрация:
    22.07.2017
    Адрес:
    Москва
    Сообщений:
    112
    #29 Необратимость, 05.04.2019 10:26
    Так, давление в верхей точке пропадает. А в нижней так и будет. Нужно измерять в двух точках. Как на Шевроле Тахо например. При нагреве масло становится более текучим, поэтому холодная машина с более густым маслом едет. А когда оно разжижается от нагрева, появляются проблемы с давлением в местах износа подшипников РВ.
     
  31. Аватар для Lexs offline

    Lexs Ветеран

    Регистрация:
    05.06.2006
    Адрес:
    г.Миасс
    Сообщений:
    810
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 10:14. Часовой пояс GMT +3.