Largus 21127, I765LE04 детонация

Доброго здоровья.
С новым годом!
Ларгус 1.6л 16кл 21127 мотор, прошивка I765LE04. Пробег машины 2700км.
Детонация во всём диапазоне оборотов на средних нагрузках. У нас конечно бензин не фонтан, но в целом нет проблем на остальных машинах с такими моторами. Даже на 98-м звенит. Чувак официалов с первого дня теребит. Те руками разводят, мол всё у вас нормально.
Приехал к нам. В целом, на первый взгляд всё действительно нормально. Я подкинул МАР на всякий случай, та же песня.
Смотрю прошивка свежая. Есть ли у кого отзывы от клиентов? Мож кто слышал что?
Хотя я пробовал сравнивать с аналогичными моторами в других блоках М74 и М74.5, в нашей УОЗ даже позже с учётом всех коррекций.
Вот в раздумьях машина или всё же прошивка???

 

Без логов и данных сканера- угадайка...

 

Прикольные у вас официалы.

А это точно детонация?

 

Реальный УОЗ, осциллом посмотреть не пробовали?

 

"в нашей УОЗ даже позже с учётом всех коррекций." непонятно позже или раньше? Лучше в реальных оборотах- градусах.
Часто говоря: больше-меньше, раньше-позже подразумевают противоположное
Как себя коррекция УОЗ при этих звуках ведет?

 

Прикольнее не бывает

Точнее не бывает. (и тут такой смайлик который вздыхает)

Я в прошивке коррекцию УОЗ по температуре на три градуса подвинул. Стало заметно меньше звона. Даже почти нет. Я спровоцировал на низких оборотах. Теперь буду уже адресно корректировать.
Возможно есть какая-то другая причина кроме прошивки, которую я сейчас не вижу. Но машину жалко. Пока подкорректирую, а на следующей неделе займусь.
Пока будет время подумать.

 

У нас тут гранта, 21126 с АКПП, мозги выносила, детонация на бензине и ГБО. Оказалось, что шпонка под шестерней ГРМ на КВ, вовсе отсутствует, шкив относительно ВМТ ушел в раннюю сторону. По данным диагностики не видно, а осциллом, за 5 минут.
Поэтому и советую, посмотреть реальный УОЗ.

 

можно простым стробоскопом.
А ещё есть фиксатор КВ (ВМТ) в районе 1-го (4-го) цилиндра.
Ещё возможные причины- повышенная степень сжатия, и плохое распыление топлива.

 

Золотые слова Грамотная диагностика именно с этого начинается.

 

С самого начала, до того как создал тему, вкрутил датчик давления в цилиндре чтоб посмотреть установку распредвалов. По диаграмме ничего плохого не увидел.
Сейчас, сначала вкрутил микрометр вместо свечи, нашёл ВМТ и посчитал зубья. На 20-м.
Подключил Сканматик и Постолограф. Датчик давления Рх35+лонгер показали реальный УОЗ даже на 2-3 градуса позже того что показал Сканматик. Скорее всего погрешность из-за длины "лонгера", он самодельный. Похоже что всё соответствует действительности.

 

Старт-авто, А компрессия на горячем двигателе какая?

 

14 кг во всех одинаково

Вот когда-то было на Приоре. И ничего, нормально ездила http://forum.chiptuner.ru/showpost.p...07&postcount=4

 

Загляните туда эндоскопом, нет ли нагара на днище поршня.

 

Через свечное отверстие поршни жёлтые.
Я конечно допускаю что могли продать машину с пробегом вместо новой, но если она новая то эта проблема с 7км на спидометре.
Эндоскопа нет прям сейчас.

 

Могли перешлифовать головку... Банально раковину от литья выводили, или отливку при термообработке повело.
Я ещё и литейщик
Но сначала проверьте форсунки на распыл...

 

А сколько МАП на ХХ показывает?

 

Эти моторы только пошли на ларгусах...
Вот лог с 127 мотора гранта м74.5

 

Я даже мотор без прокладки под ГБЦ видел. Тосол исчезал бесследно)) и звенело.

 

Интересно... а мотор сверху грязный-мокрый был?
И без прокладки совсем, или на герметик собрали?

 

АндрейЮрга, Не тупи,собрали на герметик...

 

кан, вас тоже с наступающим!
не у тебя спрашивал, откуда такой острый?

 

АндрейЮрга, обоюдно)))

 

Стробоскопом УОЗ мерять более достоверно. Когда все цилиндры в работе или один не в работе - нагрузка разная, соответственно показания МАП другие, соответственно ЭБУ может выставлять другой УОЗ.
- а шланги охлаждения не надуваются сильно на прогретом? И с расходом масла как? Свечи не в наростах?

 

Вообще не понятны действия владельца! Официалы развели руками? Так не по другим сервисам надо ездить, а грамотного автоюриста искать! Машине 2700 пробегу! Да я бы прямо там её и бросил, мне бы ещё и моральный ущерб возместили. Прецеденты уже есть, недавно в Карелии Весту отсудили.

 

И снова здравствуйте.
Свечи не в наростах.
Патрубки не надуваются.
По расходу масла не известно потому как клиент до первой замены масла к нам не заезжал. Он после первого ТО к нам приехал.
По УОЗу мы проверяли соответствие реального и того что выдает ЭБУ. Вопрос не в том что должно быть 3, а у нас 12, а в том что реальный 6 и ЭБУ подаёт искру в 6.

Добавлено через 6 минут

36 мБар

 

Норм... Хотя делу мало поможет...

 

Отскоки по детонации есть? Должны быть. Если нет - меняйте ДД. Куча таких машин попадается, но шобы на средних звенело - то в мощностных должно давным давно развалится уже.

 

На скрине лога сканматика, выделенный в кружок УОЗ, не есть сам отскок. Это макс величина отскока, при обнаружении оной.
-0.8гр при макс нагрузке на 1100х оборотах, довольно ранний поджиг смеси для этих моторов. По памяти, с динкоррекцией должно быть в районе - 10 после ВМТ.

 

Может там несток...

 

И снова здравствуйте.
Ещё одна машина приехала с той же проблемой, и по словам первого клиента в гарантийный сервис обратились ещё две. Итого четыре машины с проблемой в Севастополе.
Ещё выяснилось что мотор 21129. Это 21127 с креплением под другую КПП, как многие или все знают. Так же ко мне приезжала Веста СВ с тем же 21129 мотором на тюнинг. С Вестой вообще никаких проблем. Но появилась возможность сравнить. На Весте намного позже зажигание на средних нагрузках. Взял я сначала оптимальный УОЗ, а потом и все остальные. Клиент катается уже три дня и радуется. Но ещё где-то как-то получается позвенеть. На неделе будем завершать. И говорит что машина поехала резвее.
Веста с прошивкой I765BI54v3.