Opel corsa С (z12xe) ошибка P0420 двигатель троит на горячую. - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft

Argutin Motors: VAG Bosch MEDC17   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Renault от А.Юрлова

 

Opel corsa С (z12xe) ошибка P0420 двигатель троит на горячую.

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
Закрытая тема.
  1. Аватар для t6oy offline

    t6oy Посетитель
    электрик

    Регистрация:
    04.02.2016
    Сообщений:
    7
    Адрес:
    рязань
    #1 t6oy, 10.04.2018 02:52
    Приветствую! Автомобиль Opel Corsa С 2001г.в. пробег 154 000 км. Двигатель z12xe.Катализатор удален механически,ЛЗ оба присутствуют. Проводилось ли отключение программно второго ЛЗ не знаю. Обманок нет.
    Суть проблем в том,что периодически появляется ошибка P0420, а также ошибки с вязаные с работой системы зажигания ( пропуски воспламенения в цилиндре и множественные пропуски воспламенения), и еще одну ошибку победил заменой расходомера и устранением подсада неучтенного воздуха после заслонки.
    Все началось после того, как произвели замену цепи грм. Пропала динамика, увеличился расход.Исключаю возможность неправильной установки меток, синхронизирующего диска датчика положения распредвала. Все эти работы проводились с применением шаблона и с последующей проверкой повторно.Т.е. этим фактором можно пренебречь.
    Проверял наличие подсосов при помощи дымогенератора.Был найден единственный подсос после дроссельной заслонки.Устранил, проблема не ушла. Был заменен ДМРВ,т.к. периодически вываливалась p0101, проверил старый датчик по напряжению, которое составляло 1.02 В. Проверить время отклика и мах амплитуду не могу, отсутствует осциллограф.Купил новый, проблема ушла.
    Периодически на горячую возникает подтраивание, провал при резком нажатии на педаль.Диагностировались пропуски воспламенения.Ненадолго удалось решить проблему заменой свечей.Модуль зажигания визуально имеет высоковольтные пробои по корпусу который устанавливается в колодцы.Произвел ремонт трещин, модуль на автомобиль еще не устанавливал ( сохнет клей). Планирую так же покрыть модуль электроизоляционным лаком и временно замотать поврежденные места каптоновой лентой.Резиновые наконечники новые. Временное решение до выявления основной причины неисправности.Свечи проверить под давлением нет возможности.Купил новые, какие были раньше и рекомендует производитель- BKR5EK (NGK 7956).
    По ЛЗ: по первой все вроде бы в норме значения меняются от 0.2-0.96 В. Кол-во импульсов за 10 сек конечно уже не такое как на новом датчике. Вижу это через мотор-тестер.Возможно значения обрабатываются им с задержкой.
    А вот по второму датчику кислорода ничего не происходит.Мотор-тестер показывает только опорное напряжение 450 мВ.На любых режимах, на холодную/горячую значения не меняются ни в какую сторону.Замерил мультиметром напряжение непосредственно на разъеме - 0.435 В.Сопротивление нагревателя ДК около 20 кОм.Выкрутил датчик, нагрел горелкой, ЭДС генерирует вплоть до 0.9...В по мере остывания падает резко.Помыл в ортофосфорной кислоте.Через отверстия виден керамический элемент-побелел.
    Не дает мне покоя неизменные значения этого датчика.Неизвестно, что делали с прошивкой, т.к. катализатор удалялся до меня. Участвует ли 2 ЛЗ в чем-либо после его программной деактивации? Может быть ЭБУ невпорядке?

    Массы все проверил, почистил- замерил.Из инструментов имею мотор-тестер китайский ds 150 e и мультиметр. Могу снять какие-либо графики и данные. Живу в деревне, профессиональной помощи получить не от кого.
     
    Последний раз редактировалось t6oy; 10.04.2018 в 02:54.
  2. Новый редактор калибровок EcuLite от BMSoft
  3. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,624
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное
    #2 Stil, 10.04.2018 03:31
    Р0420 - недостаточная эффективность катализатора. Поэтому скорей всего "кат" механически удален, но не программно.

    Я бы так не утверждал, потому как
     

    Изображения:

  4. Аватар для alikdr offline

    alikdr Местный житель
    автоэлектрик

    Регистрация:
    29.10.2015
    Сообщений:
    36
    Адрес:
    Новороссийск
    #3 alikdr, 10.04.2018 05:00
    Вырезайте кат программно ! ,а с ГРМ совпадение.
     
  5. Аватар для АндрейЮрга offline

    АндрейЮрга Ветеран
    Посетитель.

    Регистрация:
    19.10.2016
    Сообщений:
    2,175
    Адрес:
    Банановая республика.
    #4 АндрейЮрга, 10.04.2018 05:51
    Забитый выпуск.

    Добавлено через 16 минут

    Вот ещё:
    Читайте форум.
     
    Последний раз редактировалось АндрейЮрга; 10.04.2018 в 06:07. Причина: Добавлено сообщение
  6. Аватар для t6oy offline

    t6oy Посетитель
    электрик

    Регистрация:
    04.02.2016
    Сообщений:
    7
    Адрес:
    рязань
    #5 t6oy, 10.04.2018 12:55
    Дело в том,что катализатор был удален еще до меня и ошибок связанных с катализатором не возникало.Возможно ЭБУ уже был прошит. Тыс.30-50 вообще никаких ошибок по двигателю не возникало.Я даже не мог предположить, что автомобиль уже без катализатора.
    Сейчас же появляется эта ошибка неэффективности катализатора, которого уже давно нет.Пламегаситель не установлен.
    Давление в выпускной системе замерил - все свободно.
    Меня больше всего интересует почему на 2 датчике кислорода опорное напряжение во всех режимах? Либо он отключен ( я не знаю, как работает ДК2 в случае, его отключения программно), либо он не работает?450 мВ без движений...Как проверить ДК, если значения на нем не меняются..

    ГРМ был установлен по заводскому шаблон мной собственными рукам.Все операции производились по тех описанию, с моментами затяжки, заменой фиксирующих болтов и т.п. Проверил дополнительно транспортиром.

    Не могу я покупать и менять датчики выявляя так неисправность- методом подбора.
     
    Последний раз редактировалось t6oy; 10.04.2018 в 12:57.
  7. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,624
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное
    #6 Stil, 10.04.2018 14:54
    Сколько ты знаешь ошибок связанных с ДК2?

    Верю, но в тех. описании, подразумевается что меняющий обладает некой практикой, нюансы которой, ты не найдешь в тех. описании.


    Ну отсоедини его и посмотришь, какая ошибка появится, в чем проблема?
    И разберись в первую очередь с пропусками.


    t6oy, Пойми, в автомобиле ничего необычного нет, все традиционно и имеет свои причины.
     
  8. Аватар для alikdr offline

    alikdr Местный житель
    автоэлектрик

    Регистрация:
    29.10.2015
    Сообщений:
    36
    Адрес:
    Новороссийск
    #7 alikdr, 10.04.2018 15:12
    Все правильно ! Отключай ДК смотри данные плюс DTC, делай выводы присутствует ДК в прошивке либо нет, ну и шаг за шагом...
    Знать надо точно! Гадать не здесь не получится.
     
  9. Аватар для АндрейЮрга offline

    АндрейЮрга Ветеран
    Посетитель.

    Регистрация:
    19.10.2016
    Сообщений:
    2,175
    Адрес:
    Банановая республика.
    #8 АндрейЮрга, 10.04.2018 15:17
    - описка?
    Реальный УОЗ проверялся? Стробоскоп в деревне должен быть.
     
  10. Аватар для Vladant offline

    Vladant Местный житель
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.12.2016
    Сообщений:
    38
    Адрес:
    РСО-Алания
    #9 Vladant, 10.04.2018 17:27
    Какой либо ремонт бесполезен. Только замена. Более того может привести к порче ЭБУ двигателя, а это попадос на приличные бабки. Я бы не рисковал. Ну а после замены борьба с остальными ошибками, если они конечно останутся. Дело в том что неисправный модуль зажигания сильно сыпет помехи, а ЭБУ движка может ловить их и соответственно глючить.
    Участие 2 лямбды только контроль катализатора. Если выдаёт ошибку по нему значит программно не удалён. А после удаления катализатора могли поставить ввёртыш на вторую лямбду с мини каталиком внутри. По этому ошибки и не было.
    Так откуда оно там будет меняться если нагреватель в обрыве. Вопрос только в том почему нет ошибки по обрыву нагревателя.
     
    Последний раз редактировалось Vladant; 10.04.2018 в 17:29. Причина: Дополнение.
  11. Аватар для kumax offline

    kumax Местный житель
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    19.12.2016
    Сообщений:
    146
    Адрес:
    ст. Ессентукская
    #10 kumax, 10.04.2018 18:10
    Если есть мотор тестер, зачем осциллограф?
    Чтобы проверить правильность установки меток ГРМ снимите мотор тестером показания с ДПКВ + ДПРВ и сравните с эталоном.
     
  12. Аватар для t6oy offline

    t6oy Посетитель
    электрик

    Регистрация:
    04.02.2016
    Сообщений:
    7
    Адрес:
    рязань
    #11 t6oy, 10.04.2018 23:23
    Итак, удалось выяснить, что диск синхронизации был выставлен неправильно.Когда-то приблуду брал в сервисе в Москве у знакомых.Видимо тот набор какой-то "трофейный". Нашел инфу, что угол должен быть не 60 гр, как сейчас,а 55!!! Это первое.

    Замерил сегодня напряжение на контактах подогрева 2 ЛЗ- 8.85- 9 В! По первому ДК подогрев, равен напряжению акб.Куда подевалось 3 В хз. Так же заметил уже давно, что топливный насос стал противно визжать, сменил, благо был новый.Ничего не изменилось.Сегодня проверил все цепи 12В до насоса: просмотрел все разъемы на предмет коррозии и др. повреждений.Все на вид неплохо, кроме выводов предохранителей силовых, выводы которых оказались с сильным окисление или грязью, почистил-проверил. Насос перестал противно визжать, ЛЗ в итоге иногда стал работать. Его цепь 12в связана с цепями ЛЗ1,12В форсунок,12 В модулем зажигания,12 В MAF, EGR.

    При отключение 2ЛЗ фиксируется ошибка р0141.

    Произвел считывание графиков на оборотах,файл во вложении.

    С модулем зажигания пока что непонятки.Естественно заменю на новый. Вкручиваю новые свечи передергивания и подтраивания при перегазовке прекращаются. Фото свечей на которых двигатель работает неровно, выложу завтра.

    Жду прокладку крышки грм, для дальнейших мероприятий.
     

    Вложения:

    • Тип файла: pdf
      222.pdf
      Размер файла:
      324.7 Кб
      Просмотров:
      10
  13. Аватар для alikdr offline

    alikdr Местный житель
    автоэлектрик

    Регистрация:
    29.10.2015
    Сообщений:
    36
    Адрес:
    Новороссийск
    #12 alikdr, 11.04.2018 00:59
    Во как! А в первом посту категорически исключали свою ошибку!
     
  14. Аватар для t6oy offline

    t6oy Посетитель
    электрик

    Регистрация:
    04.02.2016
    Сообщений:
    7
    Адрес:
    рязань
    #13 t6oy, 11.04.2018 03:52
    Ну наверное с 10-ок существует... На данном авто их никогда не было при мне.
    Подскажите пожалуйста на что обратить внимание...

    Пропуски были только один раз зафиксированы. Видимо дело было в свечах.

    Понятно.Разбираюсь с метками ГРМ, там видно будет дальше.



    Ничего нет...

    Сопротивление в норме, опечатка моя. Отключаю датчик 2, фиксируется ошибка цепи нагревателя.


    УОЗ стробоскопом в данном двигателе не проверить: нет ни меток, не возможности его подключить.

    УОЗ ,как я понимаю измеряется в градусах.. Через мотор тестер, что у меня есть, невозможно узнать это. Только время зажигания.Что это за величина такая, не пойму. См. файл во вложении- пост 11.

    Признаю сою ошибку,т.к. не знал, что существует шаблон на 55гр.Тем,которым пользовался я был на 60 гр.Заводского исполнения, но вроде ноунейм.Я земерял на нем угол,который был равен 60 гр.

    Вот такие пироги..
     
  15. Аватар для АндрейЮрга offline

    АндрейЮрга Ветеран
    Посетитель.

    Регистрация:
    19.10.2016
    Сообщений:
    2,175
    Адрес:
    Банановая республика.
    #14 АндрейЮрга, 11.04.2018 05:47
    нет ни меток, не возможности его подключить.
    Мел и провда творят чудеса.
     
  16. Аватар для t6oy offline

    t6oy Посетитель
    электрик

    Регистрация:
    04.02.2016
    Сообщений:
    7
    Адрес:
    рязань
    #15 t6oy, 11.04.2018 12:58
    Какой мел, какие провода? Вы шутите?
     
  17. Аватар для салгир offline

    салгир Профи
    автослесарь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщений:
    5,584
    Адрес:
    Барабинск
    #16 салгир, 11.04.2018 12:59
    Вниматочнее
     
  18. Аватар для АндрейЮрга offline

    АндрейЮрга Ветеран
    Посетитель.

    Регистрация:
    19.10.2016
    Сообщений:
    2,175
    Адрес:
    Банановая республика.
    #17 АндрейЮрга, 11.04.2018 14:31
    конечно ВВ, какие ещё?
     
  19. Аватар для t6oy offline

    t6oy Посетитель
    электрик

    Регистрация:
    04.02.2016
    Сообщений:
    7
    Адрес:
    рязань
    #18 t6oy, 11.04.2018 14:34
    Таковых нет. Модуль зажигания. Я для чего указал тип двигателя.
     
  20. Аватар для АндрейЮрга offline

    АндрейЮрга Ветеран
    Посетитель.

    Регистрация:
    19.10.2016
    Сообщений:
    2,175
    Адрес:
    Банановая республика.
    #19 АндрейЮрга, 11.04.2018 14:49
    t6oy, ну так возьмите их где-нибудь.
    Ну и подумайте наконец-то о смысле всего сказанного выше.
     
  21. Аватар для georgiy63 offline

    georgiy63 Ветеран
    автоэлектрик

    Регистрация:
    29.10.2016
    Сообщений:
    258
    Адрес:
    Липецк
    #20 georgiy63, 11.04.2018 15:04
    Мелом наносите метку , а ВВ проводами соединяете МЗ ( который предварительно лежит в сторонке)со свечами( типа удлинители получатся). И сигнал на стробоскоп есть...Как -то так.
     
  22. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,624
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное
    #21 Stil, 11.04.2018 15:09
    Нет, прочитай список ошибок, хотя бы по ОБД


    Когда ты ставишь цепь (ремень), надо следить за натяжением Р.вал - К.вал со стороны натяга по вращению, тем самым ты увидишь растяжение, например цепи, износ натяжителя, "башмака", внимательно осмотреть шестерни, фазовращатели (в том числе как и в твоем случае, положение отметчика), не всегда доверять нанесенным меткам (пользоваться индикатором) и пр. и пр.


    t6oy, Не надо мне "дуть в уши", мы разговариваем не для "отмазки", а для решения проблемы.
     
  23. Аватар для t6oy offline

    t6oy Посетитель
    электрик

    Регистрация:
    04.02.2016
    Сообщений:
    7
    Адрес:
    рязань
    #22 t6oy, 11.04.2018 19:28
    Так, идею с проводами понял.
    В деревне оказалось есть сканматик-1. По ОБД должен прочитать... Может быть там будет видно зажигание наглядно.
     
  24. Аватар для cyber911 offline

    cyber911 Посетитель
    аналитик-программист, сисадмин

    Регистрация:
    22.07.2019
    Сообщений:
    1
    Адрес:
    Республика Крым
    #23 cyber911, 22.07.2019 17:17
    Набрел на эту тему, есть похожие симптомы на подобном авто, не разбирались до конца в этом вопросе?
     
  25. Аватар для ервик offline

    ервик Профи
    Улучшайзинг авто и пр.

    Регистрация:
    11.06.2009
    Сообщений:
    6,218
    Адрес:
    Краснодар
    #24 ервик, 22.07.2019 17:42
    Разбирательство до конца в подобных вопросах одно - визит к специалисту.


    Есть альтернатива. Покупка всего и вся... и тотальная замена...
     
Закрытая тема.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 00:30. Часовой пояс GMT +4.