Новичок Нет сигнала управления бензонасосом Ларгус М86 - Страница 3 - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft

Прошивки Hyundai SIM2K от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit

 

[Новичок] Нет сигнала управления бензонасосом Ларгус М86

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для str-alex offline

    str-alex CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    3,371
    Адрес:
    Волгоград
    #61 str-alex, 13.03.2023 23:56
    Ну и так пробежался по калибровкам, там всего три варианта, контроль за реле везде включен! Даже если будет "шиночип", обычно его не выключают.
     

    Изображения:

  2. Новинки от Argutin Motors™ - прошивки VAG [ECU Bosch MED17] Lada Vesta Cross, 1.6 (Nissan, 113 hp) CVT, EMS3125 от Владимира Башкирова
  3. Аватар для str-alex offline

    str-alex CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    3,371
    Адрес:
    Волгоград
    #62 str-alex, 14.03.2023 00:00
    А вот я думаю вернётся! Время покажет. На М86, как правило летит канал управления реле ЭБН, вероятность что он приобрёл неисправный М86, велика.
     
  4. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    10,372
    Адрес:
    Ярославль
    #63 vento702, 14.03.2023 10:54
    Или спалил выход при проверке лампой накаливания.
    Ден, ты в ЛС парня утащил? Сколько ватт лампу брали?

    Я своими глазами видел, как чужие руки лампой 21W сожгли выход на реле.
     
  5. Аватар для almi offline

    almi SMS-Soft
    Программист/реверсер

    Регистрация:
    02.06.2002
    Сообщений:
    18,164
    Адрес:
    Ярославль разработчик SMS-Soft
    #64 almi, 14.03.2023 11:59

    Странно, потому как драйвер имеет кучу защит, включая защиту от перегрузки по току, температурную защиту и так далее.
     
  6. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    10,372
    Адрес:
    Ярославль
    #65 vento702, 14.03.2023 12:03
    Не знаю Алексей, но дохнут они. Может китайцы изготавливают не по технологии, подделка.
    Да и много других электронных компонентов, имея в даташите защиту выходят из строя.
    Может в большнстве компонентов защита существует только в даташите?


    Вот хотел бы по поводу защиты услышать твоё мнение, хоть и не по теме.
    В некоторых эбу, например хитачи, сигнальная масса ДК подтянута через резистор. В итоге при замыкании датчика эбу никак не пострадает. Почему так не делают в других эбу, там масса подтянута напрямую. Огромное количество 17.9.7(1) удалось бы спасти.
     

    Изображения:

  7. Аватар для Генрих offline

    Генрих Местный житель
    Авто мастер

    Регистрация:
    13.10.2020
    Сообщений:
    84
    Адрес:
    Краснодар
    #66 Генрих, 17.03.2023 09:53
    Жалко тема заглохла,а я попкорн приготовил, Hummer-74 отжигает, но по сути прав, ни раз всем помогающим в душу плевали, (всякие автолюбители) типа причину нашёл ,но я вам её не скажу. А мы продолжаем помогать.
     
  8. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    10,372
    Адрес:
    Ярославль
    #67 vento702, 17.03.2023 10:27
    Какая хрен разница, плюнули или покланялись. Вы читайте о чём ТС пишут. Потому как некоторые
    запросто утрут нос всяким диагностам.
     
  9. Аватар для Evgen1969 offline

    Evgen1969 Ветеран
    разнорабочий

    Регистрация:
    17.05.2018
    Сообщений:
    544
    Адрес:
    Ялутур
    #68 Evgen1969, 17.03.2023 13:09
    Я думаю, что не нужно разбрасываться такими словами, типа в душу плевали. Вообще, в разделе для начинающих и так много всякого негатива. Автовладельцы вопрошают, а гуру диагностики заводят одну и ту же пластинку - обратитесь к настоящему диагносту.... учите матчасть...без должного оборудования и делать нечего...зуб сами у себя будете рвать или к специалисту пойдёте...и так далее. И это часто напоминает сброс плохого настроения через такие ответы.

    Я прекрасно понимаю тех, кто живёт с диагностики или электрики - это их кусок хлеба. И от наплыва клиентов зависит уровень их доходов. Ну ладно те, кто крепко на ногах стоят и могут позволить делиться информацией, а те, кто только начал? А тут ещё всякие деятели, для которых диагностика является хобби, как для меня. Плюс продвинутые владельцы авто.
    Идёт размывание самого понятия диагностики, даже не понятия, а её базовых устоев, главным из которых является секретность и профессиональное таинство. Вся информация есть в инете и этим всё сказано.

    Но это всё бла-бла-бла... Что лично меня задело в этой теме, так это наезд на st-alex за TL8888, типа он подводит коллег по цеху.
     
  10. Аватар для Valentini offline

    Valentini Местный житель
    авторемонт

    Регистрация:
    25.01.2023
    Сообщений:
    44
    Адрес:
    Россия
    #69 Valentini, 17.03.2023 15:45
    21W это много.
     

    Изображения:

  11. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    10,372
    Адрес:
    Ярославль
    #70 vento702, 17.03.2023 18:15
    Совершенно верно. Если выше почитать, то об этом и была речь.

    Добавлено через 13 минут

    Да Саня сам за себя постоит, если захочет.
    По поводу подсказок, надо отталкиваться от вопросов клиента топикстартера. Если вопросы адекватные, почему бы и не воздержаться от глума.
    В этой теме считаю вопросы ТС были адекватные. И кстати диагносты сами не вкурили что он делал касаемо иммо. А делал он верно. Активировать иммо, чтоб посмотреть не реакцию авто это нормальная практика.
     
    Последний раз редактировалось vento702; 17.03.2023 в 18:29. Причина: Добавлено сообщение
  12. Аватар для Борисыч007 offline

    Борисыч007 Посетитель
    автомобили (водитель)

    Регистрация:
    07.03.2016
    Сообщений:
    3
    Адрес:
    Ленск РС (Я)
    #71 Борисыч007, 18.03.2023 13:02
    Была такая загвоздка на Бизнес Газели, перестал качать БН, проверил предохранитель, начал прозвонку питания на реле БН при включенном зажигании, плюс присутствовал, проверил управляющий провод с ЭБУ на реле (масса), т.е. через контрольку на массоу авто, реле заработало, проверил провод, целый, поставил обратно разъем на ЭБУ, насос заработал и... проработал недолго, пришлось менять БН. Щетки однако износились в БН. Итог: машина на ходу.
     
  13. Аватар для кан offline

    кан Ветеран
    Диагностика и ремонт автомобилей

    Регистрация:
    21.03.2013
    Сообщений:
    1,768
    Адрес:
    Ярославль
    #72 кан, 18.03.2023 15:15
    Вы когда пишите,тему читаете?
     
  14. Аватар для Evgen1969 offline

    Evgen1969 Ветеран
    разнорабочий

    Регистрация:
    17.05.2018
    Сообщений:
    544
    Адрес:
    Ялутур
    #73 Evgen1969, 18.03.2023 16:40
    В Вашем случае, щётки, скорее всего, встали на изношенные ламели. А может Вы просто пошевелили разъём ЭБУ. А может всё до кучи.

    https://www.youtube.com/watch?v=rgoI6OwbP6A
    Вот Вам видосик для общего понимания диагностики топливных насосов. То, что Вы сами проверили сигнальную цепь, лишний раз доказывает, что автовладелец или водитель может быть опытнее некоторых диагностов и, что греха таить, лишать их куска хлеба

    Что касается видоса...Там нет шлангов и манометров. Американский дядька показывает работу с токовыми клещами, показывает связь давления с силой тока и при каких отклонениях тока уже можно насторожиться, подозревая износ коллектора с щётками или забитость фильтра. Включите переводчик и основные мысли его будут понятны. Тем более, эту методу можно перенести и на другие моторчики. У меня знакомый на Fluence ударом кулака по панели так оживляет вентилятор климата.

    Хотя...два метра шланга с манометром и поездка всё же остаются основным диагностическим приёмом.

    А что касается сурового ярославского диагноста, который и меня может укорить, что мол не по теме, то вся это возня около насосов и давления и так уже всем приелась. Вот создать раз одну большую тему про контроль давления через манометр, про контроль через ток, про сигнальную и силовую цепь, про массы, про зеленые контакты и провода - так опять сколько диагностов без работы останется. Да и так эта тема уже тянет на хороший обучающий мануал
     
  15. Аватар для кан offline

    кан Ветеран
    Диагностика и ремонт автомобилей

    Регистрация:
    21.03.2013
    Сообщений:
    1,768
    Адрес:
    Ярославль
    #74 кан, 18.03.2023 17:38
    Ну давай сделай,и чтобы не открывая капота!!!У меня молодежь даже масло в двигателе по датчику на панели смотрят.И куда доливать не знают)))А чел написал не по теме ,вот и все.

    Добавлено через 10 минут

    Evgen1969, в чем я не прав?Тема про управление,если че) и вся возня остальная ни к чему.
     
    Последний раз редактировалось кан; 18.03.2023 в 17:57. Причина: Добавлено сообщениеEvgen1969,тема про управление
  16. Аватар для Evgen1969 offline

    Evgen1969 Ветеран
    разнорабочий

    Регистрация:
    17.05.2018
    Сообщений:
    544
    Адрес:
    Ялутур
    #75 Evgen1969, 18.03.2023 18:01
    кан, Да во всём Вы правы...Просто чел поделился своей маленькой победой. Ну, не заслуживает он такого порицания, что ли. Это же просто тема для начинающих, а профи глумятся над простыми автовладельцами, которых шинодиагносты разводят не по одному кругу. Сейчас то и тем нет серьёзных. Всё уже пройдено и всё расписано. Не на этом форуме, так на другом, на третьем. Извините, если был не прав.
     
  17. Аватар для кан offline

    кан Ветеран
    Диагностика и ремонт автомобилей

    Регистрация:
    21.03.2013
    Сообщений:
    1,768
    Адрес:
    Ярославль
    #76 кан, 18.03.2023 18:09
    Плакать на другой форум,тема про управление и точка,или мы превратим форум в помойку.

    Добавлено через 7 минут

    Evgen1969, прикинь ты ишешь что то по ремонту,а тебе 5 страниц слез в профильном форуме ,норм?
     
    Последний раз редактировалось кан; 18.03.2023 в 18:17. Причина: Добавлено сообщение
  18. Аватар для Hummer-74 offline

    Hummer-74 Ветеран
    Старый Нефор

    Регистрация:
    31.12.2003
    Сообщений:
    6,733
    Адрес:
    Челябинск
    #77 Hummer-74, 18.03.2023 18:45
    Наоборот...


    Это ровно 2 ампера... и даже чуть меньше.
     
    Последний раз редактировалось Hummer-74; 18.03.2023 в 18:47. Причина: Добавлено сообщение
  19. Аватар для Evgen1969 offline

    Evgen1969 Ветеран
    разнорабочий

    Регистрация:
    17.05.2018
    Сообщений:
    544
    Адрес:
    Ялутур
    #78 Evgen1969, 18.03.2023 18:48
    кан, Вы считаете что эта тема настолько серьёзной, что не заслуживает не много флуда??? Да эта тема яйца выеденного не стоит. Самое ценное в ней то, что st-alex сказал про TL 8888 и что америкос в моём видео про силу тока рассказал. Я понимаю английский и поверьте мне, Ю-туб мощное средство для самообразования. Может закончим дискуссию? Просто, когда старожилы гоняют тут вопрошающих, не нужно забывать, что все с чего-то начинали. Хорошо, я был не прав. И это я уже сказал второй раз.
     
  20. Аватар для Hummer-74 offline

    Hummer-74 Ветеран
    Старый Нефор

    Регистрация:
    31.12.2003
    Сообщений:
    6,733
    Адрес:
    Челябинск
    #79 Hummer-74, 18.03.2023 19:00
    Я вот не вкурил...
    Ну убей меня - я не понимаю, как можно проверить работоспособность иммо, выдирая семечку?
    Просто посмотреть, что ключ признан своим?
    А при стандартном размещении чипа и стандартном поведении иммо - разве не понятно, что проблема не в иммо?

    Путь китайских комсомольцев какой-то...
     
  21. Аватар для кан offline

    кан Ветеран
    Диагностика и ремонт автомобилей

    Регистрация:
    21.03.2013
    Сообщений:
    1,768
    Адрес:
    Ярославль
    #80 кан, 18.03.2023 19:40
    Догда мир!Без базара)
     
  22. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    10,372
    Адрес:
    Ярославль
    #81 vento702, 18.03.2023 19:52
    Ну да Ден, что то вроде этого. Активировать блокировку иммо. Я называю это ключ в фольгу. На некоторых тачка при непонятках приходится использовать.
     
  23. Аватар для LENID offline

    LENID Профи
    ремонт авто

    Регистрация:
    28.12.2007
    Сообщений:
    6,934
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    #82 LENID, 18.03.2023 19:58
    Почему не поняли...очень даже поняли, но смысла нет в этом действе, в общем-то. Ну, не качает насос из-за иммо, но лампочка иммо не горит при этом. Вынули чип, загорелась лампочка, а насос также не качает. На каком основании ставится диагноз, что проблема не в иммо? А уж если коснуться французов, то такая диагностика иммо вообще мимо кассы. Тем более, что на Весте стартером управляет бодик. Стартер крутит - чип свой. Всё остальное - выдумки и провокация
    Кстати, а как ведёт себя сигнализатор иммо при необученном моторнике? Я ставил необученный (в процессе работы отучился), но не помню про лампочку.
     
  24. Аватар для кан offline

    кан Ветеран
    Диагностика и ремонт автомобилей

    Регистрация:
    21.03.2013
    Сообщений:
    1,768
    Адрес:
    Ярославль
    #83 кан, 18.03.2023 19:58
    Можно просто плюс кинуть без ключа.
     
  25. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    10,372
    Адрес:
    Ярославль
    #84 vento702, 18.03.2023 20:34
    А хрен его знает Лёнь, я тоже не помню какое поведение при активном иммо. А на всех тачках вообще нереально запомнить, проще по факту проверить.
     
  26. Аватар для кан offline

    кан Ветеран
    Диагностика и ремонт автомобилей

    Регистрация:
    21.03.2013
    Сообщений:
    1,768
    Адрес:
    Ярославль
    #85 кан, 18.03.2023 20:39
    обычно так лампа погасла-ок,лампа моргает - нет связи с ключем,лампа горит - нет сязи с иммо или с моторным или проводка...Накидайте еще варианты,какие кто знает)
     
  27. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    10,372
    Адрес:
    Ярославль
    #86 vento702, 18.03.2023 21:03
    Сегодня фордовскую приборку паял, потом на столе включал, лампа моргает.
     
  28. Аватар для кан offline

    кан Ветеран
    Диагностика и ремонт автомобилей

    Регистрация:
    21.03.2013
    Сообщений:
    1,768
    Адрес:
    Ярославль
    #87 кан, 18.03.2023 21:11
    ну и что

    Добавлено через 2 часа 38 минут

    иммо не видит и моргает,правильно все
     
    Последний раз редактировалось кан; 18.03.2023 в 23:49. Причина: Добавлено сообщение
  29. Аватар для sacha867 offline

    sacha867 Ветеран
    электрик

    Регистрация:
    24.03.2011
    Сообщений:
    219
    Адрес:
    Липецкая обл.
    #88 sacha867, 09.05.2023 14:38
    Здравствуйте. Чтобы не делать одинаковых тем, пишу здесь. Авто лада Ларгус, ЭБУ м86, сгорела tle 888, проверен провод от реле до ЭБУ, перетертостей нет, сопротивление реле 90 Ом, был установлен ЭБУ с отключенным иммо, через неделю эксплуатации авто притащили с точно такой же проблемой. Следовательно вопрос, почему горит микросхема?
     
  30. Аватар для Mikl offline

    Mikl Профи
    Диагн., ПО, Ремонт ECU

    Регистрация:
    27.03.2009
    Сообщений:
    1,542
    Адрес:
    Питер
    #89 Mikl, 09.05.2023 15:17
    Напряжение зарядки АКБ кто нибудь проверял после выполнения ремонта?
    Ток которым включается реле, при выходной диагностике?
    И повод для размышления: есть ли в этих эбу защита от обратного всплеска напряжения при отключении реле бн.
     
  31. Аватар для sacha867 offline

    sacha867 Ветеран
    электрик

    Регистрация:
    24.03.2011
    Сообщений:
    219
    Адрес:
    Липецкая обл.
    #90 sacha867, 09.05.2023 15:30
    Напряжение 14.5, ток не проверял, защиты в ЭБУ по моему нет.
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 23:13. Часовой пояс GMT +4.