Бедная смесь Nexia N150/2012г.в./A15SMS

Господа!

Имеется указанная в теме машина. На ней наблюдается бедная смесь: показания второй лямбды меньше 0.1В по компу: где-то в районе 0.07В.

Это происходило по видимости с самого новья, однако заметил после перехода на газ: потребление в городе доходило до 18л. Диагност сказал: бедная смесь, пропуски зажигания, двигатель работает не совсем устойчиво - что на газу, что на бензе. Но на бензе-то ладно, кушала в городе свою законную десятку (трасса 7), и терпимо, но на газу более чувствуется. На свечах белый нагар.

Был дан совет прочиповаться. Залили др.П_а_у_л_ю_с Евро-2 газированную прошивку.
Вроде полегчало: в городе кушает на газу (пропан) 13-14, трасса 10 (иногда выжимаю 9). Но все равно смесь бедная. Пробовал поменять первую лямбду и всячески её обмануть, ан нет.
Показания второй лямбды после прошивки на ХХ те же, изменилась в динамике: появился благородный рык на разгоне тапка в пол.

Машина уже пробежала 155тык, в принципе с расходом смирился. В качестве прочих нюансов чутка подъедает масло на газу (0.5 - 1л на 10тык) и сопливит клапанная крышка вне зависимости от смены прокладки.

Но на всякий случай вопрошаю: нет ли лекарства?
На другом форуме посоветовали прошиться под Евро-0 и настроить смесь на газу вручную; не совсем понимаю правда, как оно будет работать на моем контроллере MR-140 - там ведь нет CO-потенциометра.

 

Газ 4 поколения или сантехника?И газ я настраиваю по выхлопу,газоанализатором и ШДК.

 

Повеселил!!!
А рекомендация- одна, ехать к диагносту, который починит ваш авто, а не будет навязывать "газированную чиповку".

 

4 поколения. Смотрели у диагноста и по газику. Впоследствии он говорил, что встречал и другие Нексии N-150 с той же проблемой, причина неизвестна. Диагност с рекомендациями был, многим помог.

Я еще пробовал поиграться газовой картой (газовая дельта в зависимости оборотов и времени впрыска) - бесполезно, бензиновый контроллер всё приводит обратно обратной связью по первой лямбде.

А чиповщик, что заливал прошивку, уж помер. О нем ничего.

Совет ехать на диагностику конечно всеобъемлющий и мудрый, но время и деньги не лишние. Вот и вопрошаю, какие могут быть варианты.

 

Странно определили что смесь бедная, ладно бы приборами какими, а то прям вот так

 

Будьте добры...
А как вы обманывали первую 'лямбду'...тоесть ДК1...
На будущее так сказать мне,а то у меня пробел в знаниях об этом...

 

1 чинить на бензине-вероятно подсос воздуха. при прогазовках ДК реагирует?
2 чинить газ

 

Определили:
- По газику
- По второй лямбде
- По нагару на свечах.

Достаточно?

 

Показания газика в студию...

 

- Подсос проверялся. Протяжка, герметизация газовых шланчиков и пр.
Кстати, как понимаю, при обратной связи по первой лямбде она смеси все равно подкинет.
- Газовикам я тоже весь моцг затрахал, и за весь пробег (а сейчас 155тык, почти все из них на газу) пару-тройку раз был на диагностиках у разных газовиков по мелким ремонтам. Уж если что было, давно бы вылезло. Ну и наконец,, повторюсь, смесь бедная и на бензе.

 

И да, что делала первая лямбда, когда вам вторая говорила что бедная смесь?

 

Смесь определили-бедная...
Осталось найти почему она бедная.
Лекарство есть-сток,газ отключаем,ремонт на бензине(пост 7).
Газик в сторону,дымогенератор в руки,манометр топливный...и тд.

 

Цитату искать долго, была сцыль на ekb-nexiaclub.ru. Сразу скажу, что она относится к старой одноконтактной лямбде, на моей не помогает.

Суть в том, что последовательно с лямбдой подключается независимый источник напряжения (батарейка что-ли с делителем напряжения), которая смещает показания. Не помогло: у меня 4-контактная лямбда, там какой-то самонастраивающийся механизьм.

А вот свою вторую лямбду (тоже 4-контактная, но другая) обмануть удалось: подключаем последовательно резистор порядка десятков килоом - показания увеличиваются, шунтируем резистором в мегаомы - уменьшается. Но какой смысл её обманывать, она же диагностическая.

Добавлено через 2 минуты

На бензе выдает лямбда 1.074, на газу 1.091 (относительный коэффициент считает). Все остальное не помню, несколько лет прошло, это вот записал на другом форуме.

Добавлено через 3 минуты

Исправно совершала треугольные колебания.

Добавлено через 5 минут

Тут честно говоря не помню. Подключал комп, ездил. При разгоне смесь конечно обогащается. Да и прёт машина будь здоров.

 

По поводу первого ДК-не нада его обманывать.
По поводу второго ДК-на многих авто он не только диагностический
По сигналу первого ДК эбу пытается привести смесь к стехиометрии.
Если по корекции,ДК 'упрется'вверх-то выкинет ошибку,у вас я так понимаю корекции еще не уплыли настолько...

 

Прекрасно, только вот почему ему это не удается...

На прогреве, на разгоне без проблем даёт богатую смесь (к компом ездил), а вот постоит в хорошо прогретом состоянии, и по второй лямбде 0.07Вольт. А ведь мог бы, если нужно.

Так-то меня в пробках городских это и волнует иногда - морщусь на газовых заправках, считая потребление. Для Нексии трассовое потребление 10 газа норма, у газовиков спрашивал, на газовых заправках...

 

Да, и по поводу перспектив прошивки на Евро-0: подскажите pls, существует ли оно для моего контроллера mr-140 и как будет регулироваться и подстраиваться смесь.

 

А может ДК 'устал'(пробег 150000...)?
Может топливную систему ,форсунки проинспектировать...
Перечислять много можно с чего начать.
Начните с малого...
Свечки
И почитайте когда ДК включается в работу и когда не участвует в работе.

 

каким боком ДК2 к определению богатой/бедной смеси, а о ДК1 тишина

 

>А может ДК 'устал'(пробег 150000...)?

Это началось c самого малого пробега. И ДК менялся пробы ради.

>Может топливную систему ,форсунки проинспектировать...

На газу бензиновая топливаная система никак не влияет. Форсунки чистил раз - туго заводилась на холодную, помогло (в плане завода). Фильтра бензиновые меняю раз в год.

>Свечки

Неужели ты думаешь, что при таком пробеге я проездил на одних свечах? МЕнялись, конечно. Пробовал разные. Провода тоже менял.

>И почитайте когда ДК включается в работу и когда не участвует в работе.
Чего читать, когда я это видел по компу? Включается первый датчик через 30с после заведения (он у мене с подогревом).

 

См. коммент 13, ответ там.


Впрочем, надеюсь завтра подтянутся специалисты и хотя бы ответят на мой вопрос про Евро-0.

 

И где там о ДК1, надеюсь понятно, что речь не отом, что к ней цепляли. Какие коррекции ЕСМ вносит по фактическим показаниям ДК?

 

ДК1 в устоявшемся режиме совершает равномерные колебания. Насчет коррекции - не помню, завтра попытаюсь откопать старые логи.

 

Вот так обычно и вижу. На газу более бедная смесь, чем на бензине. Через 400 км ЭБУ адаптируется и поскольку обучение не отключено, то и нормальной работы не получается. Приезжают когда газовые форсунки забиты. А если и на бензине давления топлива нормального нет, то нужно ремонтировать. В данном случае тоже при отсутствии каких-либо данных можно посоветовать отремонтировать авто. На исправном авто с ГБО-4 не видел бедную смесь.

Будет работать, на ГБО старого поколения под ЕВРО-0 MR-140 делал. Но для ГБО-4 лучше с регулированием.

 

Тут это... Нет специалистов, как бэ

 

>На бензе выдает лямбда 1.074, на газу 1.091
>>Вот так обычно и вижу.

Не понял фразу. Такие значения лямбды - это все-таки норма или бедная смесь?

> Будет работать, на ГБО старого поколения под ЕВРО-0 MR-140 делал. Но для ГБО-4 лучше с регулированием.

Простой вопрос. Чисто теоретически, для чайнега. Как на моём контроллере будет при отключенной первой лямбде подстраиваться состав смеси? ДМРВ на Нексии нет. CO-потенциометра на Нексии N-150 нет.

 

Не понял фразу. Такие значения лямбды - это все-таки норма или бедная смесь?
От 'не специалиста':

 

Вы...ТЫ 'покури' про лямбду и про ДК ,впечатление что спрашиваешь о том - о чем не понимаешь.
Да...завтра спецы подтянутся,многие нелюбят разжовывать и в рот мякиш ТС ложить.

 

Сам я не специалист конечно, но есть вот такие картинки с аналогичной нексии имеющей к тому же ГБО 4-го поколения, и даже прошивку если мне память не изменяет того же автора, по которым удалось определить причину бедной смеси. На второй картинке что-то было поменяно местами между вторым и третьим цилиндром, под капотом конечно.

 

Бедная. В софте MR-140 состав смеси в режиме лямбда-регулирования по умолчанию 14,6.

При ЕВРО-0 работать будет по таблицам смеси в режиме разомкнутой петли. Будет работать, пока ДАД исправен. В противном случае, при неисправности MAP, абсолютное давление станет рассчитываться не по умолчанию по 3D таблице, на ХХ примерно 39кПа, а сразу будет принято как 95кПа.

 

"Что-то" - форсунки что-ли? Бензиновые? Газовые? Бензиновые разве как-то влияют на газ?
Бензиновые я как-то снимал на предмет чистки. Поставил обратно, причем за их порядком не следил. Ничего не изменилось.