Kia Carens 2.0 2005 - Нет запуска после удаления катализатора - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft

Argutin Motors: VAG Bosch MEDC17   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Renault от А.Юрлова

 

Kia Carens 2.0 2005 - Нет запуска после удаления катализатора

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для Ma7ter offline

    Ma7ter Ветеран
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.03.2007
    Сообщений:
    683
    Адрес:
    Полтава
    #1 Ma7ter, 23.07.2021 18:43
    До удаления ката худо бедно ездила, после удаления нет запуска. Кат был уже в порошок. Давление в рампе 2.5, искра есть, сигнал на форсунках четкий. Пытается заводится подхватывает, но без успеха. Компрессия везде в районе 6. Понимаю что все на пределе, но машина ездила. Сделал тест Рх на стартере. От чего может быть такая разница по цилиндрам в точке D?
     

    Изображения:

    • Тип файла: png
      1.png
      Размер файла:
      92.4 Кб
      Просмотров:
      255
    • Тип файла: png
      2.png
      Размер файла:
      87.2 Кб
      Просмотров:
      255
    • Тип файла: png
      3.png
      Размер файла:
      87.2 Кб
      Просмотров:
      247
    • Тип файла: png
      4.png
      Размер файла:
      89.2 Кб
      Просмотров:
      244

    Вложения:

    • Тип файла: rar
      Downloads.rar
      Размер файла:
      12.06 Мб
      Просмотров:
      2
  2. Прошивки ART-Pro™ на Peugeot и Citroën [PSA] Прошивки ART-Pro™ Magneti Marelli [VAG]
  3. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    971
    Адрес:
    Великий Новгород
    #2 архангел, 23.07.2021 18:57
    Может на точку D пока вообще не смотреть. Если всё на пределе - нужно с чего то начать, например красным выделено на выпуске при прокрутке - это сколько в цифрах?
     
  4. Аватар для Ballu offline

    Ballu Ветеран
    автодиагностика

    Регистрация:
    24.01.2012
    Сообщений:
    355
    Адрес:
    Россия Воронежская обл.
    #3 Ballu, 23.07.2021 19:36
    А, с выкрученой одной свечей, пробовали запуск?
     
  5. Аватар для салгир offline

    салгир Профи
    автослесарь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщений:
    5,486
    Адрес:
    Барабинск
    #4 салгир, 23.07.2021 20:58
    Масла в цилиндры брызнуть.
     
  6. Аватар для tundra95 offline

    tundra95 CTTeam
    безработный

    Регистрация:
    27.01.2007
    Сообщений:
    8,093
    Адрес:
    Курская обл. с. Капыстичи
    #5 tundra95, 23.07.2021 21:01
     
  7. Аватар для ART_PRO offline

    ART_PRO CTTeam
    Автодиагност

    Регистрация:
    05.05.2006
    Сообщений:
    992
    Адрес:
    Тюмень
    #6 ART_PRO, 23.07.2021 21:15
    Мотор в помойку, притаскивали мне соляриса один в один ситуация, завел с маслом.
     
  8. Аватар для Ballu offline

    Ballu Ветеран
    автодиагностика

    Регистрация:
    24.01.2012
    Сообщений:
    355
    Адрес:
    Россия Воронежская обл.
    #7 Ballu, 23.07.2021 21:34
    Я думаю это еще не показатель.
     
  9. Аватар для Spy

    Spy Профи
    Диагностика, ремонт автомо?

    Регистрация:
    23.01.2006
    Сообщений:
    8,304
    Адрес:
    Саратов
    #8 Spy, 23.07.2021 21:49
    Это показатель того, что мотору "луковка".
    Попробовать завести с маслом.
     
  10. Аватар для wdwd offline

    wdwd Профи
    диагностика

    Регистрация:
    22.05.2007
    Сообщений:
    3,135
    Адрес:
    Павлоград
    #9 wdwd, 23.07.2021 23:33
    - это явно ниже предела для двигателей у которых степень сжатия задумана на 9 с хвостом. В мурзилках шевроле встречал, что для запуска должно быть не меньше 6,8 бар. На практике проверял, что при компрессии 7 удается запустить, но на мин. х/х не работает, приходится удерживать на средних оборотах. Работает не долго - масло с картера улетает во все дыры
    Первым подопытным была одна из первых новых каптив 2,4. В эксплуатации около полгода с пробегом в двадцать с хвостиком т.км. На всех поршнях перемычки луснули. Без масла не осилить
     
  11. Аватар для тихорчанин offline

    Авторемонт

    Регистрация:
    10.07.2009
    Сообщений:
    8,065
    Адрес:
    Краснодар
    #10 тихорчанин, 23.07.2021 23:37
    Ma7ter, на стартерной прокрутке нельзя верить градусам коленвала: очень большие колебания угловой скорости, маховик их не сглаживает и 10 ms в зоне ВМТ совсем не то, что 10 ms в зоне НМТ. Практически, не будет разрежения на такте впуска, соответственно, работу клапанов толком не увидеть...
    Иногда для точности замера надо добавить масло в цилиндр (как при замере компрессии с уплотнением). Подключить зарядно-пусковое устройство, чтобы даже без-редукторный стартер крутил повеселее (не мене 220 RPM), и не было бы значительных потерь в цилиндре.
    Если и применять датчик давления (на стартерной прокрутке), - то чтобы посмотреть давление в режиме стартерной прокрутки...
    Столько минусов... лучше датчик давления применять по назначению...

    Нашел у себя скриншот, очень понравились написанное под осцилкой ...
     

    Изображения:

  12. Аватар для Andr

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    18,268
    Адрес:
    г.Таганрог
    #11 Andr, 23.07.2021 23:38
    Да ужж... И че ты от нее хочешь?
     
  13. Аватар для Ma7ter offline

    Ma7ter Ветеран
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.03.2007
    Сообщений:
    683
    Адрес:
    Полтава
    #12 Ma7ter, 23.07.2021 23:45
    Пробовали, даже на колодец ложил, пылает синим огнем.

    Согласен

    Пробовали, не помогло

    Согласен, но почему до ката все работало.

    Да да и да, но до чистки ката была компрессия та же.
    Масла линул по 20 кубиков в каждый цилиндр, хоть бы что. АКБ зарядил до предела, на старте маслает 170 оборотов, воспламенение есть, это слышно невооруженным ухом, но запуска нет, одна дерготня. Завтра попробую линуть по больше, и к мотористу...

    Добавлено через 4 минуты

    Наверное вот за этим ответом и приходил. Вывод простой по стартеру клапана толком не вычислить. Спасибо за ясность!
     
    Последний раз редактировалось Ma7ter; 23.07.2021 в 23:49. Причина: Добавлено сообщение
  14. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    8,378
    Адрес:
    Ярославль
    #13 vento702, 23.07.2021 23:53
    Забитый выпуск, стартерная прокрутка, пуска нет.
     

    Изображения:

  15. Аватар для Night offline

    Night CTTeam
    Диагностика, чип-тюнинг, SRS, CarRadio

    Регистрация:
    24.08.2009
    Сообщений:
    4,220
    Адрес:
    Шахты
    #14 Night, 23.07.2021 23:54
    Прибором надо по назначению пользоваться, а не сувать куда придется
     
  16. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    8,378
    Адрес:
    Ярославль
    #15 vento702, 23.07.2021 23:54
    Ma7ter, На все вопросы ответил, а самый важный ты пропустил.
     
  17. Аватар для Ma7ter offline

    Ma7ter Ветеран
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.03.2007
    Сообщений:
    683
    Адрес:
    Полтава
    #16 Ma7ter, 24.07.2021 00:05
    Впуск то забитый видно, но как у людей при прокрутке такое разряжение получилось? Завтра сделаю еще раз с обильным масловозлиянием.

    Добавлено через 1 минуту

    Ну если поделить А на сетку то 0.16
     
    Последний раз редактировалось Ma7ter; 24.07.2021 в 00:07. Причина: Добавлено сообщение
  18. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    8,378
    Адрес:
    Ярославль
    #17 vento702, 24.07.2021 00:07
    Да блин, читай внимательнее, откуда у тебя повышенное давление на выпуске, разберись с этим.

    Добавлено через 1 минуту

    Какое такое? О чём ты?

    Добавлено через 4 минуты

    Обороты у тебя на скринах максимум 170, маловато будет. Да и если компрессии нету, крутить должно очень бодро. Разберись и с этим.
     
    Последний раз редактировалось vento702; 24.07.2021 в 00:12. Причина: Добавлено сообщение
  19. Аватар для wdwd offline

    wdwd Профи
    диагностика

    Регистрация:
    22.05.2007
    Сообщений:
    3,135
    Адрес:
    Павлоград
    #18 wdwd, 24.07.2021 00:16
    - ну, не вам же объяснять простые вещи. Даже себе, чтоб только промочить, льем минимум 50гр
    Отключаем ДПКВ - не все системы при нажатии педали в упор сразу отключают форсунки, некоторые вообще не отключают (дабы потом не смыть то, что еще не успели залепить). Вручную проворачиваем коленвал - стартер выплюнет всю компрессию. Тыкаем компрессометр в любой цилиндр, крутим стартер и если он прыгнул, например, до девяти, дальше не меряем (на практике при следующих прокрутках компрессия может падать). Все подключаем/вкручиваем и если звезды встала правильно, может запустится.
     
  20. Аватар для Ma7ter offline

    Ma7ter Ветеран
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.03.2007
    Сообщений:
    683
    Адрес:
    Полтава
    #19 Ma7ter, 24.07.2021 00:17
    На твоей осцилке давление заметно больше, но есть и внятное разряжение, читаю я внимательно, просто выпуск свободнее некуда, труба снята, метки все на месте, свечи новые, мотор дышит полной грудью. По тугому выпуску причин много, хочется разобраться до вскрытия. На этом моторе шестерня распредвала одна, второго привода я не вижу без вскрытия, вот и извращаюсь с осциллографом.

    Принято, лью по 50 с утра

    Вот такое, посмотри теперь внимательно на мои скрины.
     

    Изображения:

  21. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    8,378
    Адрес:
    Ярославль
    #20 vento702, 24.07.2021 00:24
    На разрежение при прокрутке смотреть особо ни к чему, оно много от чего будет зависеть, пуск на разных системах откалиброван по разному.
    Если хочется его увидеть, заткни заслонку.
     
  22. Аватар для Ma7ter offline

    Ma7ter Ветеран
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.03.2007
    Сообщений:
    683
    Адрес:
    Полтава
    #21 Ma7ter, 24.07.2021 00:34
    Спасибо, я тебя услышал. Завтра лью масло, если нет, на свалку истории.
     
  23. Аватар для tolich48 offline

    tolich48 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    11.10.2011
    Сообщений:
    2,783
    Адрес:
    Россия , Липецкая обл.
    #22 tolich48, 24.07.2021 09:12
    Там и 20 хватает, когда есть что уплотнять.
     
  24. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    971
    Адрес:
    Великий Новгород
    #23 архангел, 24.07.2021 10:34
    Что-то я сомневаюсь в этой цифре, при том как программа выделила красным.

    Добавлено через 5 минут

    Откуда тогда красная зона на выпуске, которая говорит о давлении на выпуске, которого там в таком количестве не должно быть в момент запуска. Какое-то объяснение этому должно быть.
     
    Последний раз редактировалось архангел; 24.07.2021 в 10:40. Причина: Добавлено сообщение
  25. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,520
    Адрес:
    г.Курчатов
    #24 АВС, 24.07.2021 11:14
    На 2-й картинке 1 поста что то искра не там где надо. А где надо - её нету.
     
  26. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    971
    Адрес:
    Великий Новгород
    #25 архангел, 24.07.2021 11:23
    Скорей всего оставил подключение на первом цилиндре, при снятии Датчиком Давления в остальных цилиндрах.
     
  27. Аватар для АндрейЮрга offline

    АндрейЮрга Ветеран
    Электрик

    Регистрация:
    19.10.2016
    Сообщений:
    2,038
    Адрес:
    г.Юрга Кемеровской обл.
    #26 АндрейЮрга, 24.07.2021 12:52
    Зажигание очень позднее, по сканеру сколько показывает?
    Может и впуск поздно стоит? Кулачки в горловину видно?
     
  28. Аватар для Ma7ter offline

    Ma7ter Ветеран
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.03.2007
    Сообщений:
    683
    Адрес:
    Полтава
    #27 Ma7ter, 28.07.2021 14:12
    При прокрутке стартером программа слабо ориентируется на местности, это написано даже в справке.

    Да, синхра была на первом цилиндре при всех замерах.

    Если бы! С моторным ЭБУ нет связи, при чем всеми способами, и через ОБД и через под капотом.

    В общем утянули ее в утиль.
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 15:45. Часовой пояс GMT +4.