Renault Kangoo 1.5 dci 2006 Delphi DCM 1.2 - дроссель молчит. - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft

Прошивки Hyundai SIM2K от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit

 

Renault Kangoo 1.5 dci 2006 Delphi DCM 1.2 - дроссель молчит.

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для Ma7ter offline

    Ma7ter Ветеран
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.03.2007
    Сообщений:
    683
    Адрес:
    Полтава
    #1 Ma7ter, 11.06.2021 16:40
    Машину притянули с уничтоженным ЭБУ DCM 1.2, удалось вычитать только епром 95160. Владелец привез ЭБУ с такими же номерами. Впаял туда спасенную епром, машина завелась с полтыка, но нет реакции на педаль, дроссель молчит от слова совсем. Ошибок нет, диагностировал PyREN и Launch. До того как уложили ЭБУ проблем с дросселем не было, лазили туда по причине отсутствия сигнала на 3 форсунку. Вопрос, может ли быть разное ПО в этих блоках, если верхние номера абсолютно совпадают? Нижняя часть шильдика на родном ЭБУ затерта. За ранее благодарю.
     

    Изображения:

    • Тип файла: jpg
      DCM 1.2.jpg
      Размер файла:
      572.3 Кб
      Просмотров:
      394
  2. Argutin Motors™ представляет прошивки для M74M (Granta 1.6, 16V, MY2019) Прошивки от Dirr™ серии Power Edition на УАЗ Bosch 17.9.7
  3. Аватар для Divan

    Divan Профи
    диагност, ОД Renault

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщений:
    1,174
    Адрес:
    Москва
    #2 Divan, 11.06.2021 17:17
    Могут.
    На шильдике только аппаратная реализация ЭБУ и версия базового софта (без калибровок).
     
  4. Аватар для Ma7ter offline

    Ma7ter Ветеран
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.03.2007
    Сообщений:
    683
    Адрес:
    Полтава
    #3 Ma7ter, 11.06.2021 18:11
    Спасибо! Есть смысл пробовать подбирать софт по этим номерам? Или это пустая трата времени?
     
  5. Аватар для Hummer-74 offline

    Hummer-74 CTTeam
    Старый Нефор

    Регистрация:
    31.12.1976
    Сообщений:
    6,309
    Адрес:
    Челябинск
    #4 Hummer-74, 11.06.2021 20:33
    Если на ЭБУ с теми же символами автомобиль ведёт себя неадекватно, то калибровки, вероятнее всего - ни при чём...
    Версия калибровок не повлияет, коренным образом (при нормальных условиях), на основной функционал, такой как "запуск и управление оборотами/моментом". Мотор запустится, будет реагировать на сенсоры и размахивать исполнительными механизмами.
    В зависимости от версии калибровок - могут быть мелкие нюансы... Но запускаться и перемещаться, под управлением человека - оно обязано.
     
  6. Аватар для Ma7ter offline

    Ma7ter Ветеран
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.03.2007
    Сообщений:
    683
    Адрес:
    Полтава
    #5 Ma7ter, 11.06.2021 21:03
    С калибровками склонен к такому же выводу, но если весь фул другой, не может ли быть разницы в пинах например по то му же дросселю?
    Нашел в закромах еще один ЭБУ с 1.5 с номером 8200911560, залил туда эксперимента ради этот же флеш и епром, картина та же, заводиться с полтыка, дросселя нет. Проводка от педали до эбу исправна.
     
  7. Аватар для Hummer-74 offline

    Hummer-74 CTTeam
    Старый Нефор

    Регистрация:
    31.12.1976
    Сообщений:
    6,309
    Адрес:
    Челябинск
    #6 Hummer-74, 11.06.2021 21:09
    Посоветовать тут нечего... Только эксперименты и эмпирическое подтверждение, либо опровержение, ваших ожиданий.
     
  8. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    8,378
    Адрес:
    Ярославль
    #7 vento702, 11.06.2021 21:55
    Что значит дросселя нет?
    И три темы объединить бы в одну.))
     
  9. Аватар для Hummer-74 offline

    Hummer-74 CTTeam
    Старый Нефор

    Регистрация:
    31.12.1976
    Сообщений:
    6,309
    Адрес:
    Челябинск
    #8 Hummer-74, 11.06.2021 22:06
    Шевелим сенсор, а исполнительный не шевелиццца... Стандартная ситуация, в принципе.
     
  10. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    8,378
    Адрес:
    Ярославль
    #9 vento702, 11.06.2021 22:26
    Ну нет если дросселя в комплектации этого софта, да и хрен с ним, или я чего то не понял. А ЕГР есть?
     
  11. Аватар для barabaschka offline

    barabaschka Ветеран
    пенсионер-диагност

    Регистрация:
    12.04.2009
    Сообщений:
    908
    Адрес:
    Моск. область г.Раменское
  12. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    8,378
    Адрес:
    Ярославль
    #11 vento702, 11.06.2021 23:06
    ТС же понимает наверно, что дроссель в дизеле это не тоже самое, что дроссель в бензинке.
     
  13. Аватар для barabaschka offline

    barabaschka Ветеран
    пенсионер-диагност

    Регистрация:
    12.04.2009
    Сообщений:
    908
    Адрес:
    Моск. область г.Раменское
    #12 barabaschka, 11.06.2021 23:29
    О чем и речь. На месте скорее всего дроссель и будет постоянно открытым, если ЕГР не затребует...
     
  14. Аватар для Divan

    Divan Профи
    диагност, ОД Renault

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщений:
    1,174
    Адрес:
    Москва
    #13 Divan, 12.06.2021 00:25
    Хороший вопрос. Постеснялся уточнить))))
     
  15. Аватар для Ma7ter offline

    Ma7ter Ветеран
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.03.2007
    Сообщений:
    683
    Адрес:
    Полтава
    #14 Ma7ter, 13.06.2021 19:13
    Да, речь об этом

    Да да, именно, не газует, уточняю


    Вопрос был про софт вообще то) Да, дизеля это не совсем моя тема, но мозг я ему восстановлю все равно))

    Машина заводиться и не реагирует на педаль газа, едет на ХХ, то есть жива, но не разгоняется)
     
  16. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    971
    Адрес:
    Великий Новгород
    #15 архангел, 13.06.2021 19:27
    Насколько я знаю на дизелях дроссельная заслонка не имеет связи с педалью газа ни физически, ни программно - то есть для педали газа дроссельная заслонка не исполнитель, и не имеет как такового отношения к разгону. Водитель, посредством педали газа, управляет впрыском топлива в цилиндр, а не изменением положения дроссельной заслонки.

    Добавлено через 2 минуты

    В дизеле не следует проводить связь между - педаль газа, дроссельная заслонка, не газует - это не бензин.

    Другой вопрос - что по факту у вас с ДЗ?

    Через исполнители можно попробовать поуправлять ДЗ, если такая функция в сканере присутствует, этого будет достаточно для понимания исправности блока, софта, ДЗ, проводов.
    Возможно у вас по ДЗ есть коды неисправностей или есть ещё что-то чего мы не знаем?

    А как там вообще дела обстоят с давлением топлива и прочими параметрами...?
     
    Последний раз редактировалось архангел; 13.06.2021 в 19:30. Причина: Добавлено сообщение
  17. Аватар для Evgen1969 offline

    Evgen1969 Ветеран
    разнорабочий

    Регистрация:
    17.05.2018
    Сообщений:
    436
    Адрес:
    Ялутур
    #16 Evgen1969, 14.06.2021 11:06
    Ma7ter, У меня в колхозе вообще Renault c дизелями редкостьно в качестве самообразования почитываю иногда руководства с платформой CanClip, в ожидании привязки его к Сканматику.

    Файл содержит, правда, мануал для Сценика c DCM 1.2, да и все диагностические манипуляции привязаны к CanClip, но загляните на 26 страницу...снятие ограничения скорости (SC 040) после замены блока управления или его программирования. Может это Ваш случай? Но, опять же нужен клип. Хотя, может я и не прав. Дима-divan поправит.

    Хотя, скорее всего я не прав. Речь идёт о снятии ограничения верхнего предела скорости автомобиля. В общем, без Димы не разобраться в интерпретации этой команды.


     

    Вложения:

  18. Аватар для Ma7ter offline

    Ma7ter Ветеран
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.03.2007
    Сообщений:
    683
    Адрес:
    Полтава
    #17 Ma7ter, 14.06.2021 21:06
    Постараюсь в двух словах. С новым ЭБУ все блоки выходят на связь, за исключением ЦЭКБС. Но нет ни одной ошибки, ни в одном блоке, и ни ИМ и ни параметры не активны. Читаю двумя сканерами, скрины прилагаю.
    Предыстория такая, машина у нас уже была, и все работало прекрасно за исключением ошибки по третьей форсунке. Клиент поехал к другу мастеру моб связи и уложили моторник. Все, ее притянули со слезами к нам обратно. Я смог вытянуть из старого ЭБУ только живую епром, потому и заводиться наверное. Вопрос задал по поводу ПО нового ЭБУ. В принципе все упирается в софт пока. Первое подозрение вызывает диагностика. Ну пошевелить ИМ или проверить сканером что либо нет пока возможности.
     

    Изображения:

  19. Аватар для Ma7ter offline

    Ma7ter Ветеран
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.03.2007
    Сообщений:
    683
    Адрес:
    Полтава
    #18 Ma7ter, 14.06.2021 21:10
    По любому спасибо, обязательно просмотрю.

    Сегодня добрался до коллектора, так и есть, то что я назвал дросселем оказалось клапаном ЕГР, спасибо за подсказку.
     
  20. Аватар для Антон 34 offline

    Антон 34 Старожил
    диагност, ОД Renault

    Регистрация:
    18.05.2015
    Сообщений:
    156
    Адрес:
    Краснодар
    #19 Антон 34, 18.06.2021 14:25
    На 1-ом скрине где находятся параметры ЭБУ почему то выбран бензиновый блок Sagem 3000. У вас же дизель я так понял ? Если дизель то выбирайте дизельный блок, все параметры и скрины в студию.
    А если есть Лаунч то лучше подключиться через него и также выбрать все параметры в ЭБУ впрыска.
    Так же желательно произвести инициализацию ЭБУ, затем программирование ИМ и датчиков топливной системы для начала.
     
  21. Аватар для Ma7ter offline

    Ma7ter Ветеран
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.03.2007
    Сообщений:
    683
    Адрес:
    Полтава
    #20 Ma7ter, 20.06.2021 21:27
    В этой проге этот блок так определяется автоматом.

    Лаунч определяет его правильно, но толку нет все равно, ошибок нет, параметры и ИМ не активны.
    Вчера установил старенький CLIP на 32-битной винде, как раз для этих годов, он не связывается с блоком вообще.
    Блок читается только через вкладку ОБД на Лаунче, и пишет ошибки по расходомеру и температуре воздуха, которые были на этой машине и до ремонта ЭБУ. Человек ездил с этими ошибками уже не один месяц, то есть к педали газа это никак не относится.
    Нашел еще один сток DELPHI_TRW_DCM1.2_R0410B037C_81228C_RENAULT_KANGOO_I_1.5_DCI_85HP_8200513076_8200582518_8200632283-4340, картина та же, заводится, работает на ХХ, связь такая же как и с предыдущим ПО.
     

    Изображения:

    • Тип файла: jpg
      Лаунч.jpg
      Размер файла:
      958.1 Кб
      Просмотров:
      21
  22. Аватар для Ma7ter offline

    Ma7ter Ветеран
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.03.2007
    Сообщений:
    683
    Адрес:
    Полтава
    #21 Ma7ter, 28.06.2021 21:18
    Прописал CLIP - ом винкод в эбу, все заработало, машина газует и едет, но теперь выпала ошибка по кодам форсунок. Пишут что коды записаны на самих форсунках. Можно ли адаптировать форсунки без кодов? Много разной информации нашел на форумах, но много разных мнений, кто то пишет что ЭБУ рано или поздно на разных режимах адаптацию сделает сам, кто то говорит что без кодов нормальной работы движка не видать вообще. Подскажи как решить этот вопрос правильно? За ранее спасибо!
     
  23. Аватар для Алабай offline

    Алабай Профи
    автомеханик

    Регистрация:
    26.04.2013
    Сообщений:
    2,086
    Адрес:
    Борисоглебский Ярославской обл.
    #22 Алабай, 28.06.2021 22:27
    Нет, не верно. Не у всех и не всегда.
    Hyundai SantaFe, дизельный 2.2л., 150 л.с. при обломе пластиковых шестерён сектора поворота заслонки или проскакивании секторов относительно друг-друга обороты не поднимутся выше 2000.
    Ошибка по заслонке будет.
    Хотя заслонка возвратной пружиной будет открыта, но обороты ограничены.
     
  24. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    971
    Адрес:
    Великий Новгород
    #23 архангел, 28.06.2021 23:16
    Я не силён в дизелях, но как понимаю в таком случае (правильно) будет ошибка по положению заслонки и как следствие аварийный режим, и как следствие -

    ТС писал:

    Можно было подумать, что он (ТС) воспринимает работу дроссельной заслонки дизеля как на бензине, поэтому ему и написали, что это не тоже самое.

    Про - не имеет отношения к разгону в контексте того, что нажимая на педаль газа в дизеле, мы управляем не ДЗ.
    А если будет авария по ДЗ в дизельном двс - то вполне возможно и ограничение мощности, не спорю.
     
  25. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    8,378
    Адрес:
    Ярославль
    #24 vento702, 28.06.2021 23:25
    Зря спорите пацаны, ведь
     
  26. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    971
    Адрес:
    Великий Новгород
    #25 архангел, 28.06.2021 23:29
    Это понятно.
    Но ТС писал:

    Поэтому и мне подумалось, что ТС воспринимает работу ДЗ дизеля как на бензине.
     
  27. Аватар для Алабай offline

    Алабай Профи
    автомеханик

    Регистрация:
    26.04.2013
    Сообщений:
    2,086
    Адрес:
    Борисоглебский Ярославской обл.
    #26 Алабай, 28.06.2021 23:33
    Да мы не спорим, просто уточняем некоторые нюансы на дизеле при мониторинге ЭБУ дросселя.
    Я тоже не дизелист, но когда коснулось - удивило.
    И что характерно, после пуска при такой аварии по дросселю первый набор оборотов идёт хоть до отсечки, потом 2000, пока не передёрнешь ЗЗ.
     
  28. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    8,378
    Адрес:
    Ярославль
    #27 vento702, 28.06.2021 23:34
    Обычно да.
    Ты же сказал спас еепром, не нашёл в нём коды что ли? Эхх.
     
  29. Аватар для Антон 34 offline

    Антон 34 Старожил
    диагност, ОД Renault

    Регистрация:
    18.05.2015
    Сообщений:
    156
    Адрес:
    Краснодар
    #28 Антон 34, 18.07.2021 13:39
    Не подписался на тему, поэтому не следил за ней. Коды форсунок обязательно есть на самой форсунке. Если был ремонт форсунки то после проверки на стенде им присваевается новый код. Либо 8-ми либо 16-ти значный. Прописывать нужно обязательно. Иначе система будет работать в аварийном режиме. Наепать систему врятли удастя. И никак самоадаптацию характеристики форсунок не сделать. По крайней мере на Рено. ЭБУ впрыска очень быстро определяет если код не совпадает и выкидывает соответствующую ошибку по форсунке. Хотя бывало что ошибок нет и система работает, но не долго.
     
  30. Аватар для diaggaz offline

    diaggaz Профи
    Автодиагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    1,797
    Адрес:
    Вологда
    #29 diaggaz, 19.07.2021 17:42
    х trail 31, пока не пропишешь форсунки, вообще не заводится. Считывайте с форс номер калибровки, и записать лаунчем в поддержке работ в блок управления двигателем. Они нужны для правильной топливоподачи. Азы, однако, знать должны.
     
  31. Аватар для Ma7ter offline

    Ma7ter Ветеран
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.03.2007
    Сообщений:
    683
    Адрес:
    Полтава
    #30 Ma7ter, 23.07.2021 19:24
    Вот вот, вчера как раз приезжала Шкода с дроссельной заслонкой, которая как раз очень привязана программно и работает дружно с клапаном ЕГР. Да, связи с педалью как в бензиновом случае нет, это уже прояснилось.

    Если они в снятом виде то есть. Но снимать их на этом авто никто не собирался.

    А раньше нельзя было сказать?

    В этом случае все закончилось иначе. Я забыл написать что машина начала откликаться на педаль (кроме того что сказал выше) после удаления кодов форсунок из эбу.
    Подсказали добрые люди, что нужно сделать кое какие манипуляции и форсы адаптируются сами, так и случилось. Помолотил на ХХ минут 10, потом на трассе разогнал с низов тапком в пол с 50 до 100 на 5 передаче разов 10, все пришло в норму, появились адекватные ХХ, работа двигателя стала заметно тише, по сей день все Ок, никаких аварий, клиент доволен. Так что не везде их надо прописывать как оказалось, и это мнение не одного мастера, а я по этой теме уже порыл прилично поверьте! Я вроде и не дизелист, а машину сделал, и денег заработал, так что не ругайтесь сильно
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 15:40. Часовой пояс GMT +4.