Рекомендации Автоваза по зазорам клапанов - Страница 7 - ChipTuner Forum

Прошивки Hyundai SIM2K от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit

 

Рекомендации Автоваза по зазорам клапанов

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
Закрытая тема.
  1. Аватар для LSergA offline

    LSergA Посетитель
    Автолюбитель со стажем.

    Регистрация:
    07.09.2011
    Сообщений:
    771
    Адрес:
    Kаzаn
    #181 LSergA, 20.01.2017 22:51
    Истина! Многие сканерасты,на этом и обжигаются.Начинают мерять компрессию а она нормальная и на этом у них,шок и ступор...А пропуски валят.А то что зазоры на выпускных уже одна десятка,невдомёк. И начинают подкидывать катушки,форсунки мыть...и.т.д бесполезная трата времени, сил и денег клиента. А как правило,тестеров у них проверить то и нет,кроме копеечной ЕЛМки от желтолицых братьев.
     
    Последний раз редактировалось LSergA; 20.01.2017 в 22:59.
  2. Модуль EcuLite #037.China Truck Cummins CM2670 Модуль ECULite #038.China Truck Cummins CM876
  3. Аватар для мурзик offline

    мурзик CTTeam
    Без образования но умею

    Регистрация:
    19.11.2006
    Сообщений:
    11,686
    Адрес:
    Майкоп или Кот 01
    #182 мурзик, 21.01.2017 00:01
    Зажатые клапана определяются на раз по трем направлениям, это сделать тест неравномерности вращения по колвалу и смотреть что через несколько секунд прирост уменьшается, потом можно еще разряжение на прокрутке глянуть, на сколько разница пульсации и конечно ручками пощупать.
     
  4. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    16,861
    Адрес:
    г.Курчатов
    #183 АВС, 21.01.2017 14:19
    Сами придираетесь, я и объясняю. Если компрессии нет - то уже на улице слышно. Если меньше нормы на 0.2мм - то начинаются отказы на горячем, компрессия при этом будет нормальная. Если я слышу от клиента, что сначала едет нормально, потом начинает троить - первым делом конечно зазоры проверить. А если всё время троит, на холодном тоже - то регулировка уже не поможет.
    Есть вакуумная осциллограмма на прокрутке, если она ровная - в зазоры нечего лезть. Нечего спорить по пустякам, с которыми и так всем понятно. Вопросы дебильные,будто я первый раз у машины капот открыл. Создаёте проблему на ровном месте.
     
  5. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    10,989
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край
    #184 Stil, 21.01.2017 21:00
    А если ГБЦ после ремонта, но не ругулировали (бывает такое) и меньше нормы на 0.5 или 1.0, а машина то подъехала, значит и горячая ещё

    И на улице не будет слышно?

    А чего тогда ты тут из пустого в порожнее переливаешь, или ты думаешь что это мы первый раз "капот открыли"? Или пиписькаме есть желание померятся? Вдруг меньше будет, конфуз получится...
     
  6. Аватар для Goch offline

    Goch Ветеран
    пенсионер

    Регистрация:
    26.09.2012
    Сообщений:
    836
    Адрес:
    Миллерово
    #185 Goch, 21.01.2017 22:41
    Интересно, а на компенсаторах это как происходит замер.
    Да Вы шо! абалденный пустяк, поменяли мне ремень ГРМ на авто SEAT дв. RP вроде всё нормально, но не едет машина толком. Поехал к другу мотористу пере проверяться, шо вы думаете, компрессии нету, движок приговаривают к расточке, в общем на 40т.р., не хило, благо попался знакомый, поехал я к челу у которого мотоосцил, у меня тогда ещё такой игрушки не было, просто на один зубик подвинул распред и всё, машинка полетела.
    Так что Василич, дибильного в вопросах ничего не бывает.
     
  7. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    16,861
    Адрес:
    г.Курчатов
    #186 АВС, 21.01.2017 23:07
    А если зазоры меньше на 0.5мм или 1.0мм, то это значит что зазоров нет вообще и цилиндры работать не будут. Хоть на холодном хоть на горячем. Если ты это не услышишь на улице, то мне жаль.
    А если сразу после ремонта, то я ж писал, что клапана надо регулировать. Я ж специально об этом писал.

    Добавлено через 1 минуту

    Да вы шо! А про шо тема? Про рекомендации по ВАЗ или SEAT?
    И на переднеприводных ВАЗ 8кл я шо то компенсаторов не встречал
     
    Последний раз редактировалось АВС; 21.01.2017 в 23:08. Причина: Добавлено сообщение
  8. Аватар для мурзик offline

    мурзик CTTeam
    Без образования но умею

    Регистрация:
    19.11.2006
    Сообщений:
    11,686
    Адрес:
    Майкоп или Кот 01
    #187 мурзик, 21.01.2017 23:17
    Самое большое проявления зажатых клапанов во время прогрева ДВС.
     
  9. Аватар для Goch offline

    Goch Ветеран
    пенсионер

    Регистрация:
    26.09.2012
    Сообщений:
    836
    Адрес:
    Миллерово
    #188 Goch, 21.01.2017 23:35
    Эт чё за цифиры.

    Да не про мою машину естественно.

    кому да, кому нет
     
  10. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    16,861
    Адрес:
    г.Курчатов
    #189 АВС, 21.01.2017 23:37
    А это ты у Юры
    Stil, спроси. Он эти цифры дал.
     
  11. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    10,989
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край
    #190 Stil, 21.01.2017 23:37
    Я должен услышать на улице, что зазоров нет, или не работающий цилиндр? Ты сразу определяешь (на улице), по какой причине не работает цилиндр?
     
  12. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    10,989
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край
    #191 Stil, 21.01.2017 23:38
    Дело не в цифрах, а примере. АВС2, не съезжай с темы
     
  13. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    16,861
    Адрес:
    г.Курчатов
    #192 АВС, 21.01.2017 23:39
    Самое большое проявление - это при самом большом нагреве клапана. А самый большой нагрев - при повышенной нагрузке, разгонах. А просто на прогреве мотор будет работать ровно (при зазорах на 0.2мм меньше нормы).
     
  14. Аватар для Goch offline

    Goch Ветеран
    пенсионер

    Регистрация:
    26.09.2012
    Сообщений:
    836
    Адрес:
    Миллерово
    #193 Goch, 21.01.2017 23:42
    Эт чё впускной на 0,00мм, а выпускной 0,15мм будет работать.
    Всё, пошёл стреляться, пока с ума не сошёл
     
  15. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    10,989
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край
    #194 Stil, 21.01.2017 23:43
    Учись Костя, ты точно не знал...
     
  16. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    16,861
    Адрес:
    г.Курчатов
    #195 АВС, 21.01.2017 23:43
    Я написал, что если машина троит, то это слышно ещё на улице. Прочитай 5 раз, если не доходит.
    И если даёшь цифры, то не с потолка. Потому что я серьёзно прочитываю написанное и отвечаю соответственно.
    Я цифру в 0.2мм даю не просто так. Это реальное значение, когда начинает 100% отказывать цилиндр про повышенных нагрузках, разгонах. Убедился неоднократно.
     
  17. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    10,989
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край
    #196 Stil, 21.01.2017 23:45
    Может я не на том языке читаю?
     
  18. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    16,861
    Адрес:
    г.Курчатов
    #197 АВС, 21.01.2017 23:45
    Погоди стреляться и прочитай внимательно. Я писал только о выпускных клапанах. Если норма для выпускного 0.4мм, то отняв 0.2мм, получим 0.2мм. Откуда взялось 0.05мм? Иди арихметику учи.
     
  19. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    10,989
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край
    #198 Stil, 21.01.2017 23:47
    Занавес...
     
  20. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    16,861
    Адрес:
    г.Курчатов
    #199 АВС, 21.01.2017 23:47
    И где там противоречие? Если клапан прогорел. то двигатель будет троить, а если двигатель троит, то это уже слышно на улице. Что не так то?
    Что занавес? Зазоры уменьшаются в основном в выпускных клапанах, потому что они греются сильнее впускных. Ты не приводи цитаты. а напиши, в чём противоречие?
    Где я что либо писал об уменьшении на 0.2мм про впускные клапана?
     
  21. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    10,989
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край
    #200 Stil, 21.01.2017 23:49
    Следовательно, если двигатель троит, то - прогорел клапан. Так?
     
  22. Аватар для Goch offline

    Goch Ветеран
    пенсионер

    Регистрация:
    26.09.2012
    Сообщений:
    836
    Адрес:
    Миллерово
    #201 Goch, 21.01.2017 23:50
    Давай определяться для каких двигателей и с каким ЭБУ, а то тут пацаны новенькие начитаются, и будет им по ушам от клиентов по взрослому
     
  23. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    10,989
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край
    #202 Stil, 21.01.2017 23:52
    Ты у меня выбил из рук "осиновый кол"
     
  24. Аватар для Goch offline

    Goch Ветеран
    пенсионер

    Регистрация:
    26.09.2012
    Сообщений:
    836
    Адрес:
    Миллерово
  25. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    16,861
    Адрес:
    г.Курчатов
    #204 АВС, 21.01.2017 23:53
    Ты приведи мою цитату, где я писал, что если двигатель троит, то значит прогорел клапан. Я писал наоборот, что если клапан прогорел, то двигатель троит и это явление слышно уже на улице. Не перекручивай.
    Удивляюсь я, какие невнимательные тут. Пишу одно, переворачивают с ног на голову и выдают за мои высказывания.

    Добавлено через 2 минуты

    Ну читай рекомендации завода. Для 1.6л выпуск 0.4мм.
    Но потому как я всегда регулирую на горячую, а на горячем все зазоры увеличиваются на 0.05мм, то на величину этой поправки я и регулирую зазоры.
    Давай только не начинать про горячую регулировку. про неё уже рассирались в какой то теме на кучу страниц.
     
    Последний раз редактировалось АВС; 21.01.2017 в 23:55. Причина: Добавлено сообщение
  26. Аватар для Stil

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    10,989
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край
    #205 Stil, 22.01.2017 00:02
    Все Василич, ты утомил, я тебе уже приводил цитаты и если ты нечто упускаешь из вида, ты как раз и начинаешь "перекручивать", впрочем все видно в постах.
    Сам читай, я прекрасно и так помню. Пойду спать и всем спокойной ночи, Василич, если приснишься, я табе из под земли достану...
     
  27. Аватар для мурзик offline

    мурзик CTTeam
    Без образования но умею

    Регистрация:
    19.11.2006
    Сообщений:
    11,686
    Адрес:
    Майкоп или Кот 01
    #206 мурзик, 22.01.2017 00:08
    А вот теперь давай попробуй поспорить со мной, начнем с удельного расширения алюминия и стали, потом начнем соображать, только вдумчиво, что нагревается быстрее всего и в первую очередь при холодном пуске ДВС?
     
  28. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    16,861
    Адрес:
    г.Курчатов
    #207 АВС, 22.01.2017 00:14
    Сколько ни приезжали с зазорами выпускных на 0.2мм меньше нормы с симптомами, что начинает мигать Чек - то говорили, что холодный и на прогреве всегда едет нормально, а Чек начинает мигать только когда начинаешь резко разгоняться. Если плавный разгон - то Чек не мигает и едет без отказа цилиндра.
    А про коэффициенты теплового расширения я ещё лет 7 назад тут писал, когда отвечал кому то на вопрос. почему пишут что при нагреве зазоры уменьшаются, а при замере они оказываются больше нормы.
    Если двигатель непрогрет, то и температура головки низкая и соответственно теплосъём с клапана тоже больше. А процентов 80 тепла от тарелки клапана отбирается через посадочный поясок, которым тарелка клапана контактирует с седлом. Так что хоть клапан и греется, но и одновременно тепло от него уходит в головку. И какой процесс преобладает - я догадываюсь по примерам из практики. А из практики - я уже только что описал. Что никогда при уменьшенных на 0.2мм зазорах выпускных клапанов зазор не выбирается до нуля на непрогретом двигателе.
     
  29. Аватар для мурзик offline

    мурзик CTTeam
    Без образования но умею

    Регистрация:
    19.11.2006
    Сообщений:
    11,686
    Адрес:
    Майкоп или Кот 01
    #208 мурзик, 22.01.2017 00:25
    Так что по вашему нагреется раньше, ГБЦ или клапан? И причем тут "клиент сказал", самому не приходилось снимать ускорении колен вала на холодном ДВС??
     
  30. Аватар для sergcr offline

    sergcr Местный житель
    Автодиагностика

    Регистрация:
    12.09.2006
    Сообщений:
    6,875
    Адрес:
    Россия, Крым, г. Бахчисарай
    #209 sergcr, 22.01.2017 00:26
    С малымзазором всегда на прогреве троит, ибо вып. клапан - самая горячая деталь в двигателе.

    АВС2, бандуристов тебе под ворота.
     
  31. Аватар для Aleksandr A offline

    Aleksandr A Профи
    моторист - пенсионер

    Регистрация:
    18.01.2010
    Сообщений:
    4,160
    Адрес:
    Фролово
    #210 Aleksandr A, 22.01.2017 00:32
    Василич, самый верный признак зажатого (не сгоревшего) выпускного клапана, это когда после пуска холодного мотора, через 15-30 сек. , в зависимости от температуры холодного двигателя, начинаются пропуски в тех цилиндрах, где зажаты выпускные клапана, которые (пропуски) прекращаются после прогрева мотора градусов до 60-70. Если система в состоянии определять пропуски, то может отключать форсунки в проблемных цилиндрах, если нет, то и так слышно, что мотор работает не на всех цилиндрах. Почему, догадайся сам
     
Закрытая тема.

Здесь присутствуют: 20 (пользователей: 0 , гостей: 20)
 
Текущее время: 11:48. Часовой пояс GMT +3.