Hyundai iX35 2.0L AT не работают фазовращатели - Страница 10 - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft

Прошивки Hyundai SIM2K-241 от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit

 

Hyundai iX35 2.0L AT не работают фазовращатели

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для Сокол offline

    Сокол Ветеран
    автомеханик

    Регистрация:
    03.06.2011
    Сообщений:
    1,135
    Адрес:
    Сокол,Вологодская обл.
    #271 Сокол, 15.11.2022 13:24
    Дело в том, что это всего лишь один кадр из записи, и все на нём зависли. Сохранилась или нет вся запись я не знаю, надо Loki_7 спрашивать. Но если посмотреть лог Сканматика, то там фактическое положение не стоит на месте, а гуляет от заданного в пределах нескольких градусов. Возможно, на другом стоп-кадре всё будет хорошо. И как уже говорилось на другом ресурсе, ЭБУ допускает отклонение до 12 градусов, чтобы зафиксировать ошибку. Выходит, до этого предела всё должно работать?
     
  2. Расширение списка прошивок М74 от Владимира Башкирова Прошивки от Dirr™ УАЗ Bosch ME17.9.71 Power Edition
  3. Аватар для Малец84

    Малец84 Профи
    Диагност(+795187530 два восемь)

    Регистрация:
    13.08.2015
    Сообщений:
    786
    Адрес:
    Воронеж
    #272 Малец84, 15.11.2022 13:28
    Вопрос в другом совсем, зачем советовать то, что сам не выполняешь.Ты акцентируешь внимание на технологии и спрашиваешь у участников - А есть это в технологии?Я вот тоже спросил, про разборку блока.Зачем его вскрывать и осматривать микросхемы(по твоему совету в одной из тем), если его нужно менять, по твоей теории, между прочим.Работу фазиков легко проверить и менять их от не хрен делать, так себе затея.
    Это все к чему?А к тому, что мы много делаем чего не по технологии завода и довольно успешно и так категорично, нужно заменить и все, не ответ спеца.Если разбирал их, то должен понимать устройство и отдефектовать их, не составляет труда.С Уважением!
     
  4. Аватар для Сокол offline

    Сокол Ветеран
    автомеханик

    Регистрация:
    03.06.2011
    Сообщений:
    1,135
    Адрес:
    Сокол,Вологодская обл.
    #273 Сокол, 15.11.2022 13:41
    архангел, вот как раз в данном случае состояние и работоспособность фазиков вообще по барабану. Мы рассматриваем конкретную ситуацию, когда после запуска двигатель работает на холостых, но ЭБУ не видит каких то условий для начала работы системы регулировки фаз, и не включает режим Включено. Фазики в это время не работают, поэтому ЭБУ не может это учитывать как одно из условий. Тогда что он учитывает? Какие факторы?
     
  5. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    2,210
    Адрес:
    Великий Новгород
    #274 архангел, 15.11.2022 13:42
    Этот же вопрос можно переадресовать ТС и его товарищу, которые занимаются сей час автомобилем. Вопрос то ведь простой с твоей точки зрения. Да и ребята не глупые.

    Муфты вымыты, собраны, установлены. Правильно? Машиной занимается не глупый человек и даже не один. Фазорегуляторы на данный момент отдефектованы, они исправны?
     
  6. Аватар для Малец84

    Малец84 Профи
    Диагност(+795187530 два восемь)

    Регистрация:
    13.08.2015
    Сообщений:
    786
    Адрес:
    Воронеж
    #275 Малец84, 15.11.2022 13:45
    Я тебе могу ответить только за себя.Я авто в глаза не видел, прокомментировать нечего.
     
  7. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    2,210
    Адрес:
    Великий Новгород
    #276 архангел, 15.11.2022 13:46
    Так то оно так, но сей час искать не буду, и не я один спрашивал об этом - как на на х.х. на прогретом моторе, при оборотах около 650 мы видим иногда давление во впуске условно от 30 до 40 кПа. Это как при исправном моторе? У нас ведь по механике всё собрано правильно и мотор после капитального ремонта. Ответа нет до сих пор...
     
  8. Аватар для Малец84

    Малец84 Профи
    Диагност(+795187530 два восемь)

    Регистрация:
    13.08.2015
    Сообщений:
    786
    Адрес:
    Воронеж
  9. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    2,210
    Адрес:
    Великий Новгород
    #278 архангел, 15.11.2022 13:48
    С учётом вышенаписанного, пока к железу остаются вопросы..
     
  10. Аватар для Сокол offline

    Сокол Ветеран
    автомеханик

    Регистрация:
    03.06.2011
    Сообщений:
    1,135
    Адрес:
    Сокол,Вологодская обл.
    #279 Сокол, 15.11.2022 14:05

    О, этот вопрос мы с Loki_7 тоже решили - выключили кондиционер

    Добавлено через 2 минуты

    https://www.vindecoderz.com/EN/check...JT81EBFJ645848
     
    Последний раз редактировалось Сокол; 15.11.2022 в 14:07. Причина: Добавлено сообщение
  11. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    10,225
    Адрес:
    Ярославль
    #280 vento702, 15.11.2022 15:35
    Сокол, Присылайте клиента в Ярик, тут недалеко, и блок 241 у меня есть подменный.
     
  12. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    19,727
    Адрес:
    г.Таганрог
    #281 Andr, 15.11.2022 15:41
    Один зуб по шестерне распредвала- это 14гр...

    Добавлено через 1 минуту

    Я даже скрин давал, пуск двс и когда наступает режим включено...
     
    Последний раз редактировалось Andr; 15.11.2022 в 15:43. Причина: Добавлено сообщение
  13. Аватар для Сокол offline

    Сокол Ветеран
    автомеханик

    Регистрация:
    03.06.2011
    Сообщений:
    1,135
    Адрес:
    Сокол,Вологодская обл.
    #282 Сокол, 15.11.2022 16:07
    Это из поста 148? И что я могу из этого вынести? Да, я вижу, что после режима Активно включается режим Включено. У меня то почему этого не происходит? При прочих равных параметрах?
     
  14. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    2,210
    Адрес:
    Великий Новгород
    #283 архангел, 15.11.2022 16:25
    А как с этим быть -
    ??
     
  15. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    19,727
    Адрес:
    г.Таганрог
    #284 Andr, 15.11.2022 17:22
    Я вообще даже просил полный лог пуска, все параметры... Просто интересно что там....
     
  16. Аватар для Mikl offline

    Mikl Профи
    Диагн., ПО, Ремонт ECU

    Регистрация:
    27.03.2009
    Сообщений:
    1,507
    Адрес:
    Питер
    #285 Mikl, 15.11.2022 17:26
    Вы сейчас уже путаете одно с другим.
    Код дтс и допуски по условиям это разные вещи.
    И не 12, а 15 градусов, требуется уйти валам для условий выставить код. А вот сколько градусов на дрейф для условий управления к сожалению нет в документах. По моим наблюдениям плюс минус 4 градуса это край
    Страница назад лежать документы из gds.
    В Ниссан например смещение более 5гр вызывает код дтс по синхронизации.
     
  17. Аватар для Loki_7

    Loki_7 Ветеран
    ИП

    Регистрация:
    02.06.2011
    Сообщений:
    893
    Адрес:
    Вологда
    #286 Loki_7, 15.11.2022 18:59
    https://etlib.ru/blog/1242-neispravnost-fazoregulyatora


    Вот на просторах условия выполнения

    Существует несколько типов систем фазорегуляторов. VVT (Variable Valve Timing), разработана Volkswagen, CVVT — используется Kia и Hyindai, VVT-i — применяется Toyota и VTC — устанавливаются на движки Honda, VCP — фазорегуляторы Renault, Vanos / Double Vanos — система, используемая в BMW. Далее рассмотрим принцип действия фазорегулятора на примере автомобиля «Рено Меган 2» с 16-ти клапанным двигателем К4М, поскольку выход его из строя является «детской болезнью» этой машины и ее владельцы чаще всего сталкиваются с неработающим фазорегулятором.
    Управление происходит через электромагнитный клапан, подача масла к которому регулируется электронными сигналами с дискретной частотой 0 или 250 Гц. Весь этот процесс контролируется электронным блоком управления на основании сигналов, поступающих от датчиков двигателя. Включение фазорегулятора происходит при возрастающей нагрузке на двигатель (значение оборотов от 1500 до 4300 оборотов в минуту) когда соблюдаются следующие условия:
    • исправные датчики положения коленчатого (ДПКВ) и распределительного валов (ДПРВ);
    • отсутствуют неисправности в системе впрыска топлива;
    • наблюдается пороговое значение впрыска фаз;
    • температура охлаждающей жидкости находится в пределах +10°…+120°С;
    • повышенная температура масла двигателя.
    Возвращение фазорегулятора в исходное положение происходит когда обороты снижаются при тех же условиях, но с тем отличием, что рассчитано нулевое смещение фаз. В этом случае запорный плунжер блокирует механизм. Таким образом, «виновниками» неисправности фазорегулятора могут быть не только он сам, но и электромагнитный клапан, датчики двигателя, неисправности в моторе, сбои в работе ЭБУ.

    Добавлено через 39 секунд

    Под вопросом Пороговое значение впрыска фаз
    Возвращаемся к осцилкам
     
    Последний раз редактировалось Loki_7; 15.11.2022 в 18:59. Причина: Добавлено сообщение
  18. Аватар для васич offline

    васич Ветеран
    Автолюбитель

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщений:
    453
    Адрес:
    Питер
    #287 васич, 15.11.2022 21:14
    Зашли бы на тему для вашего авто, там всё есть и в каком порядке всё проверить. http://gds-manuals.ru/car-hyundai-i40-vf12.html
     

    Изображения:

    • Тип файла: jpg
      OCV1.jpg
      Размер файла:
      145.6 Кб
      Просмотров:
      256
    • Тип файла: jpg
      OCV2.jpg
      Размер файла:
      125.5 Кб
      Просмотров:
      257
    • Тип файла: jpg
      TPS.jpg
      Размер файла:
      156.3 Кб
      Просмотров:
      254
  19. Аватар для Сокол offline

    Сокол Ветеран
    автомеханик

    Регистрация:
    03.06.2011
    Сообщений:
    1,135
    Адрес:
    Сокол,Вологодская обл.
    #288 Сокол, 15.11.2022 21:58
    Коля! Условия на примере Мегана не очень удачные. Я сегодня специально проверил на своем, отключил форсунку и завел на трёх цилиндрах. Температура при пуске была 15 градусов, при 17-ти фазик прекрасно уже работал. Вон сколько условий нарушено, и ничего, работает. ЭБУ Sim2k-201
     
  20. Аватар для Loki_7

    Loki_7 Ветеран
    ИП

    Регистрация:
    02.06.2011
    Сообщений:
    893
    Адрес:
    Вологда
    #289 Loki_7, 15.11.2022 22:32
    Андрей. Тогда блок надо подкидывать.
    Может действительно он чудит
    А так клапана бы просто другие подвесить (может даже релешки) да погазовать
    И посмотреть будет реагировать или нет.
    Приезжай поэксперементируем )))
     
  21. Аватар для Sergey mms offline

    Sergey mms Ветеран
    Реремонт авто

    Регистрация:
    11.08.2010
    Сообщений:
    1,211
    Адрес:
    Набережные Челны
    #290 Sergey mms, 16.11.2022 18:51
    Сегодня снял полный лог запуска на таком же софте. Первый - по приезду, второй - после чистки д/з, последующие два после инициализации эбу. Сравнивайте, ищите отличия. Что интересно, после сброса работа муфт на хх не пошла, но на частичных работает. И расчет температуры масла идет от 144 °С.
     

    Вложения:

  22. Аватар для Sergey mms offline

    Sergey mms Ветеран
    Реремонт авто

    Регистрация:
    11.08.2010
    Сообщений:
    1,211
    Адрес:
    Набережные Челны
    #291 Sergey mms, 16.11.2022 19:27
    И на третьем есть начальное плавание фаз, но после нажатия на акселератор оно пропало
     
  23. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    19,727
    Адрес:
    г.Таганрог
    #292 Andr, 16.11.2022 19:58
    Если ошибки сбрасывать на работающем двс, то плавает хх и по фазам расколбас на некоторых HK.
     
  24. Аватар для Сокол offline

    Сокол Ветеран
    автомеханик

    Регистрация:
    03.06.2011
    Сообщений:
    1,135
    Адрес:
    Сокол,Вологодская обл.
    #293 Сокол, 16.11.2022 21:43
    Ну вот кроме плавания фаз в пределах двух-трёх градусов, других отличий не вижу.
     

    Изображения:

    • Тип файла: jpg
      Фазы .jpg
      Размер файла:
      308.4 Кб
      Просмотров:
      50
  25. Аватар для Sergey mms offline

    Sergey mms Ветеран
    Реремонт авто

    Регистрация:
    11.08.2010
    Сообщений:
    1,211
    Адрес:
    Набережные Челны
    #294 Sergey mms, 16.11.2022 23:28
    Сам пробежался по вашим логам, и кроме белиберды на управлении клапанами перед пуском мотора отличий не увидел. Может и правы те, кто считал что дело в клапанах? При возможности, проверю наличие управления клапанов после включения зажигания. Жаль блока нет, на столе проверить.

    Добавлено через 1 минуту

    Или по питанию соленоидов есть вопросы.
     
    Последний раз редактировалось Sergey mms; 16.11.2022 в 23:30. Причина: Добавлено сообщение
  26. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    10,225
    Адрес:
    Ярославль
    #295 vento702, 16.11.2022 23:52
    Loki_7,
    Сокол,
    Я бы вам рекомендовал перечитать тему, выписать на бумажку боле мене адекватные гипотезы и всё это проверить при следующем визите авто.
    Приготовить заведомо исправный соленоид, любой. Чтоб подключить к фишке.
    Если кто то из вас или ваших знакомых умеет пользоваться ардуино, то могу помочь с кодом для имитации сигналов дпкв дпрв, так можно виртуально изменить положение распредвалов буквально за минуту в любую сторону.
    Использовал такой вариант несколько раз, очень помогло найти правильную синхру.
     
  27. Аватар для Loki_7

    Loki_7 Ветеран
    ИП

    Регистрация:
    02.06.2011
    Сообщений:
    893
    Адрес:
    Вологда
    #296 Loki_7, 17.11.2022 00:48
    Да уже набросал план действий. Вместо клапана планирую релешку подцепить с лампочкой. Клапан сработал лампочка загорелась


    Этот метод мне не знаком к сожалению
    Хотя есть старый мотор мастер имитатор сигналов. Чем может помочь в этом деле пока не врубился
     
  28. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    10,225
    Адрес:
    Ярославль
    #297 vento702, 17.11.2022 00:53
    Надеюсь это была шутка.
    Давайте только на две страницы не будем обсуждать эту шутку.
     
  29. Аватар для Сокол offline

    Сокол Ветеран
    автомеханик

    Регистрация:
    03.06.2011
    Сообщений:
    1,135
    Адрес:
    Сокол,Вологодская обл.
    #298 Сокол, 17.11.2022 07:52
    Я уже выкладывал запись. Замечаний не было со стороны тех кто посмотрел
     

    Вложения:

  30. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    2,210
    Адрес:
    Великий Новгород
    #299 архангел, 17.11.2022 12:49
    Попытался объяснить где я за ремонт, а где нет..
     
  31. Аватар для александр-73 offline

    александр-73 Ветеран
    Ремонт авто - диагностика

    Регистрация:
    09.02.2015
    Сообщений:
    909
    Адрес:
    Ульяновск

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +4.