Газель 2013 год Микас М12.3 пропуски зажигания - ChipTuner Forum

Argutin Motors: VAG Bosch MEDC17   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Renault от А.Юрлова

 

Газель 2013 год Микас М12.3 пропуски зажигания

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
Закрытая тема.
  1. Аватар для genn

    genn Ветеран
    Инженер

    Регистрация:
    12.03.2009
    Сообщений:
    467
    Адрес:
    Лабытнанги
    #1 genn, 25.01.2014 06:32
    Добрый день.
    Имеется авто Газель 2013 года блок управления Микас М12.3 42164.3763001-10 ПО M124152GJ294061 жалобы на пропуски зажигания и потому просьба клиента залить более свежее ПО по информационному листу M124152GJ294063. два вопроса. Эффект будет?
    И чем лучше заливать комбилодером или чиплодером? В обоих вариантах мне докупать модули под М12.3.
     
  2. Новые прошивки на Lada Vesta  c контроллером M86 от Strit (CTTeam).

  3. Аватар для Fakir

    Fakir Профи
    Диагност*Электрик.

    Регистрация:
    23.12.2010
    Сообщений:
    984
    Адрес:
    Тамбов
    #2 Fakir, 25.01.2014 09:30
    Не умеет писать базовое ПО только калибровки.
     
  4. Аватар для VIKON

    VIKON Профи
    Автоэлектрик диагност

    Регистрация:
    26.12.2006
    Сообщений:
    6,349
    Адрес:
    Башкортостан г.Кумертау
    10 5
    0 0
    Общая оценка: 10
    #3 VIKON, 25.01.2014 09:32
    Отрегулировать клапана, проверить ВВ провода, свечи, катушку. Записать последнее ПО, которое рекомендуют. ГБО не стоит?
     
  5. Аватар для syxarik

    syxarik CTTeam
    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,337
    Адрес:
    Ставрополь
    14 0
    0 1
    Общая оценка: 14
    #4 syxarik, 25.01.2014 09:56
    Прежде чем такое действо рекомендовать нужно знать какой комплектации двигатель, а судя по версии калибровок
    там могут быть гидрокомпенсаторы.
    Если речь идёт именно о пропусках воспламенения, то не поможет, а если о дергатне на ХХ и на ходу то поможет, но только с заменой базового ПО с R14 на R15.
     
  6. Аватар для VIKON

    VIKON Профи
    Автоэлектрик диагност

    Регистрация:
    26.12.2006
    Сообщений:
    6,349
    Адрес:
    Башкортостан г.Кумертау
    10 5
    0 0
    Общая оценка: 10
    #5 VIKON, 25.01.2014 10:26
    Не учел потому как, с гидриками мне еще не попадались.
     
  7. Аватар для LENID

    LENID Профи
    ремонт авто

    Регистрация:
    28.12.2007
    Сообщений:
    6,373
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    29 5
    3 1
    Общая оценка: 28.01
    #6 LENID, 25.01.2014 19:59
    syxarik, А как вообще отличить 42164 мотор с гидриками от мотора без них? А то я тут думал, что стоят гидрики, а там их не оказалось
     
    Последний раз редактировалось LENID; 25.01.2014 в 20:00.
  8. Аватар для genn

    genn Ветеран
    Инженер

    Регистрация:
    12.03.2009
    Сообщений:
    467
    Адрес:
    Лабытнанги
    #7 genn, 25.01.2014 20:25
    Жалоба на дергание, я интерпретировал как пропуски зажигания.
     
  9. Аватар для vlr

    vlr Профи
    ремонт автомобилей

    Регистрация:
    23.02.2006
    Сообщений:
    1,635
    Адрес:
    Волгоград
    3 8
    0 0
    Общая оценка: 3
    #8 vlr, 25.01.2014 21:27
    Внешне никак.Но с гидриками работает непривычно тихо для УМЗ.А так,открыть пробку маслозаливной горловины,да и посмотреть.
     
  10. Аватар для LENID

    LENID Профи
    ремонт авто

    Регистрация:
    28.12.2007
    Сообщений:
    6,373
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    29 5
    3 1
    Общая оценка: 28.01
    #9 LENID, 25.01.2014 22:43
    Т.е. винтов регулировки нет? Они так точно стали делать моторы? Вроде говорилось о какой-то базовой регулировке. На старых GM с нижним РВ такое было.

    Добавлено через 1 минуту

    И странно, как-то: мотор один и тот-же, 42164, а исполнение разное получается? По ним хоть какая-нибудь документация есть?
     
    Последний раз редактировалось LENID; 25.01.2014 в 22:46. Причина: Добавлено сообщение
  11. Аватар для victors

    victors CTTeam
    диагност. автоэлектрик

    Регистрация:
    19.11.2009
    Сообщений:
    632
    Адрес:
    Н.Новгород
    19 26
    0 3
    Общая оценка: 19
    #10 victors, 26.01.2014 00:19
    Винты есть, гидрики на верхних концах штанг. Их можно визуально отличить, или по разрежению во впускном коллекторе. В какой-то теме уже обсуждали.
     
  12. Аватар для LENID

    LENID Профи
    ремонт авто

    Регистрация:
    28.12.2007
    Сообщений:
    6,373
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    29 5
    3 1
    Общая оценка: 28.01
    #11 LENID, 26.01.2014 13:46
    а я думал, что вместо толкателей нижних. Было-бы логичнее, на мой взгляд. Хотя я не видел нынешнюю конструкцию, чтобы оценить за и против.
    42164 работают стабильнее и тише, чем 4216, это я заметил давно, но про гидрики не знал.
     
  13. Аватар для syxarik

    syxarik CTTeam
    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,337
    Адрес:
    Ставрополь
    14 0
    0 1
    Общая оценка: 14
    #12 syxarik, 26.01.2014 19:46
    У нас не ищут лёгких путей
    По поводу как отличить, на крышке клапанов наклейка с цифрами 42164.1000402-80 это и есть мотор с компенсатарами, ну и как уже написали открыть маслозаливную горловину и будет видно. Ну и ещё одно отличие это ЭБУ
    на наклейке там должно быть напечатано что это М124152GA294060 и не ниже, собственно эти калибровки и делались под компенсаторы в них довольно сильно загрубили порог по пропускам по цилиндрам.
     
  14. Аватар для LENID

    LENID Профи
    ремонт авто

    Регистрация:
    28.12.2007
    Сообщений:
    6,373
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    29 5
    3 1
    Общая оценка: 28.01
    #13 LENID, 26.01.2014 20:06
    Да уж. Могли ведь и двигатель назвать хотя-бы 42165 например. Гадай теперь, когда чел ЭБУ поменял. Пипец билят.
     
  15. Аватар для mustanger

    mustanger Посетитель
    инженер

    Регистрация:
    29.12.2008
    Сообщений:
    511
    Адрес:
    москва
    #14 mustanger, 26.01.2014 20:07
    Вот такое, конструктивное решение имени УМЗ.
     

    Вложения:

  16. Аватар для LENID

    LENID Профи
    ремонт авто

    Регистрация:
    28.12.2007
    Сообщений:
    6,373
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    29 5
    3 1
    Общая оценка: 28.01
    #15 LENID, 26.01.2014 20:25
    а масло каким путём туды попадает? Через штангу или через коромысло? Второе, конечно, врядли. Но...
     
  17. Аватар для mustanger

    mustanger Посетитель
    инженер

    Регистрация:
    29.12.2008
    Сообщений:
    511
    Адрес:
    москва
    #16 mustanger, 26.01.2014 20:38
    Через коромысло. Ущербное решение, при котором масло в компенсатор подаётся сверзу вниз.
     
  18. Аватар для victors

    victors CTTeam
    диагност. автоэлектрик

    Регистрация:
    19.11.2009
    Сообщений:
    632
    Адрес:
    Н.Новгород
    19 26
    0 3
    Общая оценка: 19
    #17 victors, 26.01.2014 21:55
    Да, было 2шт троящих, а я удивлялся почему ошибка не вылазит.
     
  19. Аватар для LENID

    LENID Профи
    ремонт авто

    Регистрация:
    28.12.2007
    Сообщений:
    6,373
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    29 5
    3 1
    Общая оценка: 28.01
    #18 LENID, 26.01.2014 22:14
    Всё-таки Но Я знал, я знал И я в них(конструкторАх)не ошибся
     
  20. Аватар для менбен

    менбен Ветеран
    Ремонт авто

    Регистрация:
    03.01.2012
    Сообщений:
    2,585
    Адрес:
    Волгоградская область
    1 5
    0 0
    Общая оценка: 1
    #19 менбен, 27.01.2014 12:46
    Так мне интересует вопрос, такие движки 42164 можно регулировать клапана?
     
  21. Аватар для syxarik

    syxarik CTTeam
    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,337
    Адрес:
    Ставрополь
    14 0
    0 1
    Общая оценка: 14
    #20 syxarik, 27.01.2014 14:12
    менбен, Вы что так ничего и не поняли? Часть моторов шла с регулировочными винтами, там регулировка нужна по регламенту, а другая часть с компенсаторами, где регулировка не требуется, как отличить уже всё разжёвано, только глотайте.
     
  22. Аватар для менбен

    менбен Ветеран
    Ремонт авто

    Регистрация:
    03.01.2012
    Сообщений:
    2,585
    Адрес:
    Волгоградская область
    1 5
    0 0
    Общая оценка: 1
    #21 менбен, 27.01.2014 14:30
    syxarik, я то все понял, но в сомнениях, в одном сайте говорят регулируются, в другом нет.
     
  23. Аватар для LENID

    LENID Профи
    ремонт авто

    Регистрация:
    28.12.2007
    Сообщений:
    6,373
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    29 5
    3 1
    Общая оценка: 28.01
    #22 LENID, 27.01.2014 15:58
    А зачем тогда винты? Я понимаю, что для базовой регулировки. Вот и меня тоже интересует метода этой регулировки.
     
  24. Аватар для pampon

    pampon CTTeam
    Автодиагност

    Регистрация:
    25.01.2006
    Сообщений:
    2,332
    Адрес:
    Воронеж
    10 0
    0 0
    Общая оценка: 10
    #23 pampon, 27.01.2014 16:26
    Читайте, для чего и как...
     

    Изображения:

    • Тип файла: jpg
      IMG.jpg
      Размер файла:
      602.2 Кб
      Просмотров:
      694
    • Тип файла: jpg
      IMG_0001.jpg
      Размер файла:
      508.3 Кб
      Просмотров:
      676
  25. Аватар для vic_18

    vic_18 Ветеран
    диагностика авто

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    5,743
    Адрес:
    Ижевск
    1 0
    1 0
    Общая оценка: 0.67
    #24 vic_18, 30.01.2014 07:41
    как то не логично, зачем загрублять пороги по пропускам в системе с ГК? Мне кажется должно быть все с точностью до наоборот?

    А так то да, конструктора не дали в себе ошибиться, ранее считалось чем то сверхестественным наличие РСО на системах с ДК, теперь регулировка клапанов на системах с ГК! В общем чем дальше в лес, тем толще партизаны.
     
    Последний раз редактировалось vic_18; 30.01.2014 в 07:45.
  26. Аватар для syxarik

    syxarik CTTeam
    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,337
    Адрес:
    Ставрополь
    14 0
    0 1
    Общая оценка: 14
    #25 syxarik, 30.01.2014 12:10
    Вопрос не по адресу, что я увидел в СТР то и озвучил. А если хотите знать моё мнение, так я бы сделал ещё грубее порог, сам по себе мотор не выдерживает ни какой критики, стабильной работы без пропусков воспламенения на этом море можно добиться, но только не калибровками а путём полного перебора железа и доведения его до номинальных значений, а это ооочень дорого.
     
  27. Аватар для irekk

    irekk Местный житель
    Диагностика. Чип-тюнинг

    Регистрация:
    22.05.2009
    Сообщений:
    118
    Адрес:
    Ульяновск
    1 0
    0 0
    Общая оценка: 1
    #26 irekk, 31.01.2014 08:33
    На моих авто с ГК, крышки клапанные были пластмассовые.
     
  28. Аватар для syxarik

    syxarik CTTeam
    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,337
    Адрес:
    Ставрополь
    14 0
    0 1
    Общая оценка: 14
    #27 syxarik, 31.01.2014 15:58
    Да правильно, но это более поздние выпуски авто, гдето конец 2013года, первые авто с компенсаторами мне встретились в июле 2013г и крышка там была обычная металлическая.
     
  29. Аватар для victors

    victors CTTeam
    диагност. автоэлектрик

    Регистрация:
    19.11.2009
    Сообщений:
    632
    Адрес:
    Н.Новгород
    19 26
    0 3
    Общая оценка: 19
    #28 victors, 31.01.2014 17:21
    М12 с гидрокомпенсаторами работает ещё отвратительней, чем М12.3.
    ИПГ с завода привёз 2 блока (пробных) с модифицированным ПО. Поставили на машины. Холостой действительно стал мягче. Если будут ещё попробую считать флеш. На сколько понимаю М12 читается и пишется как М75. У меня загрузчик не комбилоадер, к нему только прикрутили М75, поэтому ещё не пробовал, да и блока подменного нет.
     
  30. Аватар для mustanger

    mustanger Посетитель
    инженер

    Регистрация:
    29.12.2008
    Сообщений:
    511
    Адрес:
    москва
    #29 mustanger, 31.01.2014 20:18
    Это - точно, исхода нет.

    Добавлено через 4 минуты

    На станциях можно устраивать атракцион: починю электронику путём снятия гидрокомпенсаторов: выкидываешь их и двигатель с тем же блоком работает как часы.
     
    Последний раз редактировалось mustanger; 31.01.2014 в 20:22. Причина: Добавлено сообщение
  31. Аватар для vartanvvv

    инженер электронщик,КТН,разработчик тех средств,дизассемблер по

    Регистрация:
    07.02.2009
    Сообщений:
    346
    Адрес:
    Москва-Ташкент-Израиль
    #30 vartanvvv, 01.02.2014 22:09
    Да все они кривые и прокладки под замену и инжектора каждые 40000 надо чистить,а 4216 по 100000 бегали.Вот под r15 софт 2х режимку сделалибы в виде обновы

    Добавлено через 2 минуты

    Согласен,делали и машина стала меньше грется и бегать и проблемма синхронизации распредвала исчезла.
     
    Последний раз редактировалось vartanvvv; 01.02.2014 в 22:12. Причина: Добавлено сообщение
Закрытая тема.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 11:19. Часовой пояс GMT +3.