Странное АЦП - Страница 4 - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Камаз, ГАЗ от SMS-Soft

Argutin Motors: VAG Bosch MEDC17   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Renault от А.Юрлова

 

Странное АЦП

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для kimmaster offline

    kimmaster Ветеран
    Диагностика Ваз, Газ, Уаз.

    Регистрация:
    09.03.2009
    Сообщений:
    3,394
    Адрес:
    Тульская обл. г Кимовск.
    #91 kimmaster, 22.04.2021 10:15
    Andr, Всегда просто, когда знаешь, а в реалях всё, что связано с Р0335, в то время, было вывернуто "мехом кверху"! А мозг, весь вынесен из черепной коробки!
     
  2. Прошивки Hyundai Bosch ME17.9.21 и SIM2K-24x от Strit (Argutin Motors™) Прошивки Kia Bosch ME17.9.21 и SIM2K-24x от Strit (Argutin Motors™)
  3. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,136
    Адрес:
    г.Курчатов
    #92 АВС, 22.04.2021 10:52
    Вообще то я про бросок при включении до 8v речь веду: - какой смысл его контролировать? (ты ж на него дал ссылку в 63 посту). Так же по ДПКВ - какой смысл что то контролировать в момент включения зажигания - я про это. Момент включения - это бросок тока, напряжения..- вообще нештатная ситуация, незачем создавать алгоритм обнаружения ошибок для этого момента..
    Я обычно пробегаюсь по параметрам и увижу, что есть расход воздуха при отсутствии оборотов (или по напряжению ДМРВ) и без подсказки определю что ДМРВ глючит. А про это - Да, давно было написано здесь.
     
  4. Аватар для Spy offline

    Spy Профи
    Диагностика, ремонт авто.

    Регистрация:
    23.01.2006
    Сообщений:
    8,075
    Адрес:
    Саратов
    #93 Spy, 22.04.2021 11:24
    Ну как бы это объяснить то, не предусмотрено в протоколе циферки которая могла бы передать напряжение больше 5 вольт. При этом сканер изза кривизны формулы может и 200 вольт показать.
     
  5. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,136
    Адрес:
    г.Курчатов
    #94 АВС, 22.04.2021 11:58
    Или меньше нуля вольт. Сколько раз было что например по осциллографу напряжение ДК уходит в минус больше чем 0.5v, а по сканеру - лишь до нуля. Максимум до минус 0.2v видел сканер.
     
  6. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,753
    Адрес:
    Ярославль
    #95 vento702, 22.04.2021 12:05
    Я думаю такая логика ошибки это косяк софтописателей.
     
  7. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,547
    Адрес:
    г.Таганрог
    #96 Andr, 22.04.2021 14:25
    Нет. Это правильно, и логично.
     
  8. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,547
    Адрес:
    г.Таганрог
    #97 Andr, 22.04.2021 14:26
    Выкидывай нах...й осцилограф, раз он так показывает
     
  9. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,547
    Адрес:
    г.Таганрог
    #98 Andr, 22.04.2021 14:27
    Ну это спорный момент, предусмотрено или нет...
     
  10. Аватар для bidipro offline

    bidipro Ветеран
    ремонт ECU

    Регистрация:
    25.09.2015
    Сообщений:
    534
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    #99 bidipro, 22.04.2021 14:52
    если вы сможете одним байтом передать число больше 255, то спорный.
     
  11. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,753
    Адрес:
    Ярославль
    #100 vento702, 22.04.2021 15:06
    Ну как Андрюх такое возможно? Эбу не генерирует импульсов на форсы и катушки, нету импульсов с дпкв, и на тебе, расход воздуха прёт, выставляется ошибка по дпкв. Короче говоря, если бы я софт писал, я бы такого не стал делать. Ведь ошибки должны помогать в поиске неисправности, а не вводить в заблуждение.
    Я бы сделал мониторинг дмрв только после пуска.
     
  12. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,136
    Адрес:
    г.Курчатов
    #101 АВС, 22.04.2021 15:08
    Искренне сожалею, что тебе такого не попадалось. У меня в соответствующей папке про минусовые значения ДК -сохранено 13 случаев когда после замены ДК показания перестали уходить в минус..

    Но не переживай, у тебя всё ещё впереди!
    Вот например Приора. Со старым ДК повышенный расход и работает плохо. С новым всё нормализовалось. Старый уходил в минус после перегазовки. По сканеру такого не отследишь.
    И не благодари!
    - На любое моё утверждение имеется осциллографическое подтверждение. Поэтому и сохраняю для таких случаев. Так что обращайся, если чо.
     

    Изображения:

  13. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,753
    Адрес:
    Ярославль
    #102 vento702, 22.04.2021 16:02
    Вот значит для чего ты сохраняешь эти ненужные картинки.
    Пользы от них нету, так хоть сюда повыкладывать.
     
  14. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,136
    Адрес:
    г.Курчатов
    #103 АВС, 22.04.2021 16:22
    Ну а как же-ж!. Чтоб не быть голословным, а то некоторые не верють.
    И не картинки а осцилки, совсем небольшие по объёму.
    Так шо тоже обращайси!
     
  15. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,753
    Адрес:
    Ярославль
    #104 vento702, 22.04.2021 16:26
    Если хреновенько прицепить осцилл на хреновенькую массу, можно всяких расчудесных картинок наделать. И ты это знаешь. Так что полезной информации на этих твоих картинках ноль.
     
  16. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,136
    Адрес:
    г.Курчатов
    #105 АВС, 22.04.2021 16:33
    Я достаточно давно работаю с осциллографом и про массы знаю. Хреновая масса - хреновый сигнал. Это с самого первого момента на экране видно, что с массой проблема, так что мимо.
    Вот ещё одна "ненужная" картинка со старым и новым ДК. Это уже Ниссан. Если масса осциллографа плохая то как ты объяснишь нормальный диапазон изменения сигнала старого датчика до перегазовки?
    Осталось ещё 11 ненужных картинок, думаю достаточно уже.
     

    Изображения:

  17. Аватар для Polikarpov offline

    Polikarpov Ветеран
    Священнослужитель

    Регистрация:
    19.06.2009
    Сообщений:
    6,598
    Адрес:
    ЦФО РФ, Кострома
    #106 Polikarpov, 22.04.2021 17:29
    Внимательно слежу за обсуждением отрицательного напряжения. Волнуюсь.
     
  18. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,547
    Адрес:
    г.Таганрог
    #107 Andr, 22.04.2021 18:10
    Собственно откуда ему взяться... Если в авто источник однополярного питания...
     
  19. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,547
    Адрес:
    г.Таганрог
    #108 Andr, 22.04.2021 18:12
    Не бывает здоровых, бывают недообследованные...
     
  20. Аватар для Альберт аб offline

    Альберт аб Местный житель
    механ

    Регистрация:
    16.12.2019
    Сообщений:
    40
    Адрес:
    Магнитогорск
    #109 Альберт аб, 22.04.2021 18:35
    компрессия максимум 14 но может быть и больше всё зависит от компрессометра и если ошибиться на зуб компрессия падает. а если поколдовать над положениями распред валов относительно друг друга то вообще сказочные результаты получаются и расход воздуха повышается и в последствии и топлива туда накидывают но результата нет. Вроде как машина приехала в ремонт с бошем под евро 0 и она вялая и не едит ....????
     
  21. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,136
    Адрес:
    г.Курчатов
    #110 АВС, 22.04.2021 18:36
    Сам ДК - источник питания между прочим. И он может выдать отрицательное относительно массы кузова.
    А ещё катушка зажигания тоже выдаёт отрицательное относительно кузова да ещё ого-го какое!
    Постоловский объясняет: -
    Тихорчанин писал в теме https://chiptuner.ru/forum/showthrea...нус&page=2 Пост 43
    "
    - точь в точь как у меня. Во всех случаях сигнал уходил в минус именно после перегазовки, а на ХХ работал в своём рабочем диапазоне.
    А сканер минус никогда не показывает, посмотрят сканером - ДК "гуляет" как ему положено - вот и не подключают осцил к якобы исправному датчику. Поэтому и не знают что так бывает.
    Если сканер показывает падение напряжения до нуля после перегазовки - то стоит подключить осциллограф и удивитесь, что оказывается есть ещё "минусее" относительно минуса аккумулятора.
    Вы чо, Постоловскому с Тихорчанином не верите?
    Или по-другому, как я там объяснял (ещё 8 лет назад): -
     
  22. Аватар для салгир offline

    салгир Профи
    автослесарь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщений:
    5,404
    Адрес:
    Барабинск
    #111 салгир, 22.04.2021 19:33
    Привыкай, батюшка, если появился отрицательныц рост, отрицательное напряжение, будет отрицательный взлет и положительное падение, так и до обратного размножения недалеко.
     
  23. Аватар для Polikarpov offline

    Polikarpov Ветеран
    Священнослужитель

    Регистрация:
    19.06.2009
    Сообщений:
    6,598
    Адрес:
    ЦФО РФ, Кострома
    #112 Polikarpov, 22.04.2021 19:42
    Рефлекс штука прикольная.
    Лучше расскажите, как напряжение становится меньше 0 вольт в бортсети постоянного тока? А я уж там подумаю, надо к этому привыкать, или нет.
     
  24. Аватар для tvntvn offline

    tvntvn Ветеран
    автоэлектрик

    Регистрация:
    26.04.2009
    Сообщений:
    538
    Адрес:
    Липецкая обл п Ключ Жизни
    #113 tvntvn, 22.04.2021 19:57
    Это отдельный источник напряжения, общий с бортовой сетью только минусовой провод.
     
  25. Аватар для vento702

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,753
    Адрес:
    Ярославль
    #114 vento702, 22.04.2021 20:02
    Отрицательного напряжения не существует в нашей галактике.
     
  26. Аватар для Polikarpov offline

    Polikarpov Ветеран
    Священнослужитель

    Регистрация:
    19.06.2009
    Сообщений:
    6,598
    Адрес:
    ЦФО РФ, Кострома
    #115 Polikarpov, 22.04.2021 20:04
    Т.е. осциллограф неверно измеряет напряжение бортсети автомобиля? Масса то общая?

    Добавлено через 21 секунду

    Да погоди, может обоснуют.
     
    Последний раз редактировалось Polikarpov; 22.04.2021 в 20:05. Причина: Добавлено сообщение
  27. Аватар для tvntvn offline

    tvntvn Ветеран
    автоэлектрик

    Регистрация:
    26.04.2009
    Сообщений:
    538
    Адрес:
    Липецкая обл п Ключ Жизни
    #116 tvntvn, 22.04.2021 20:10
    Масса общая, осцилограф правильно показывает а источник напряжения в виде дк может быть как положительным так и отрицательным относительно общего провода.
     
  28. Аватар для Polikarpov offline

    Polikarpov Ветеран
    Священнослужитель

    Регистрация:
    19.06.2009
    Сообщений:
    6,598
    Адрес:
    ЦФО РФ, Кострома
    #117 Polikarpov, 22.04.2021 20:13
    Я записываю. ДК генерирует отрицательное напряжение? Вы можете выразиться как то более технически?
     
  29. Аватар для tvntvn offline

    tvntvn Ветеран
    автоэлектрик

    Регистрация:
    26.04.2009
    Сообщений:
    538
    Адрес:
    Липецкая обл п Ключ Жизни
    #118 tvntvn, 22.04.2021 20:25
    Надеюсь пером и чернилами.
    Вернитесь к первоисточнику
    Тут про ДК ни слова рассматривается сама возможность появления отрицательного напряжения относительно общего провода а как оно появляется дк ли вырабатывает или я перевернув батарейку 1,5 вольта подцепил ко входу -осциллоскопу все равно он покажет то что есть.
     
  30. Аватар для bidipro offline

    bidipro Ветеран
    ремонт ECU

    Регистрация:
    25.09.2015
    Сообщений:
    534
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    #119 bidipro, 22.04.2021 20:29
    если сигнальный(черный) поменять местами с общим(серым) в разъеме, то цешка покажет 0 до -1 вольт.
     
  31. Аватар для tvntvn offline

    tvntvn Ветеран
    автоэлектрик

    Регистрация:
    26.04.2009
    Сообщений:
    538
    Адрес:
    Липецкая обл п Ключ Жизни
    #120 tvntvn, 22.04.2021 20:30
    А вас смутило вот это т. е вы уверены что не бывает условий при которых дк вырабатывает отрицательное напряжение или об этом не сказано в тех литературе за ненадобностью в сфере применения дк.

    Добавлено через 2 минуты

    Да так и будет. Не раз наблюдал когда неправильно подключали дк.
     
    Последний раз редактировалось tvntvn; 22.04.2021 в 20:32. Причина: Добавлено сообщение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 02:04. Часовой пояс GMT +4.