ВАЗ X-RAY 2016 год, двигатель H4M, высокое давление в ресивере. - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Камаз, ГАЗ от SMS-Soft

Прошивки Lada Largus от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки SIM2K-241 (H/K) от Strit

 

ВАЗ X-RAY 2016 год, двигатель H4M, высокое давление в ресивере.

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для Abbat offline

    Abbat Профи
    Инжинер

    Регистрация:
    21.11.2006
    Сообщений:
    365
    Адрес:
    г.Новопавловск, Ставропльский край
    #1 Abbat, 21.04.2021 09:24
    Коллеги, друзья, нужна помощь! Тот нечастый случай, когда не понимаю что происходит.
    Ситуация следующая: холодный ДВС работает нормально, по мере прогрева, давление во впускном ресивере медленно поднимается до больших значений. вплоть до 800 мБар, с вытекающими последствиями в работе двигателя.
    УОЗ на ХХ поздний??? Почему?
    До меня, коллеги меняли ДАД. Перед этим был прогар клапана, делали ремонт ГБЦ.
    Я сделал следующее:
    1) Герметичность впускной системы проверил дымом.
    2) Давление действительно растёт, видно в осциллограмме.
    3) Фазы ГРМ установлены верно.
    4) Клапанный механизм в норме.
    5) Вентиляция картера, КПА, вакуумный усилитель и ГБО из системы исключались.
    6) ДУ чистый, не клинит, механизм смазал.
    Я в замешательстве.
    В архиве осциллограммы.
    Не покидает мысль, что причина в прокладке ГБЦ или сама ГБЦ. Но как газы попадают в ресивер?
     

    Изображения:

    Вложения:

    • Тип файла: zip
      Desktop.zip
      Размер файла:
      8.07 Мб
      Просмотров:
      4
  2. Редактор калибровок ECULite Модуль EcuLite Denso 2.8D [Toyota Landcruiser Prado 1GD-FTV]
  3. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,136
    Адрес:
    г.Курчатов
    #2 АВС, 21.04.2021 10:14
    По графику с увеличением температуры показания МАП наоборот улучшаются. (смотреть слева направо?). Не понял вопроса.
     
  4. Аватар для Abbat offline

    Abbat Профи
    Инжинер

    Регистрация:
    21.11.2006
    Сообщений:
    365
    Адрес:
    г.Новопавловск, Ставропльский край
    #3 Abbat, 21.04.2021 10:57
    Правильное замечание. Сначала было 291 мБар (правая картинка), затем стало 588 (лева картинка).
    Непопорядку выложил.
    Там срабатывал вентилятор.
     
  5. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,136
    Адрес:
    г.Курчатов
    #4 АВС, 21.04.2021 11:30
    Непонятно в каком месте графиков стоит измерительный маркер.
    Вижу что обороты сильно падают, оттого и разрежение ухудшается.
    У ДК какая то малая амплитуда..
     
  6. Аватар для VIK 26 offline

    VIK 26 Профи
    Мастер СТО

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    1,442
    Адрес:
    г.Светлоград Ставропольск. кр.
    #5 VIK 26, 21.04.2021 11:40
    Васильевич! На системах с ДАД подсос по идее должен увеличить обороты Х.Х.
     
  7. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,136
    Адрес:
    г.Курчатов
    #6 АВС, 21.04.2021 11:45
    Если прокладка или трещины, то цилиндр (цилиндры) начинают хуже работать, обороты падают, вакуум ухудшается не от газов, а от плохой работы двигателя. Шланги охлаждения не надуваются?
    Александр, это я исправил, но ты успел уже написать
    При перегазовке ДК отработает от 900 до 200?
     
  8. Аватар для Abbat offline

    Abbat Профи
    Инжинер

    Регистрация:
    21.11.2006
    Сообщений:
    365
    Адрес:
    г.Новопавловск, Ставропльский край
    #7 Abbat, 21.04.2021 11:51
    Шланги не надуваются.
    Двигатель работает ровно до 450-500 мБар, далее хуже. Я уверен, что плохая работа ДВС наступает после роста давления, а не наоборот.
     
  9. Аватар для салгир

    салгир Профи
    автослесарь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщений:
    5,404
    Адрес:
    Барабинск
  10. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,136
    Адрес:
    г.Курчатов
    #9 АВС, 21.04.2021 12:02
    По осцилке ДД противодавление к концу выхлопа вроде повышается. На повышенных оборотах бы посмотреть.
     
    Последний раз редактировалось АВС; 21.04.2021 в 12:07. Причина: Добавлено сообщение
  11. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,760
    Адрес:
    Ярославль
    #10 vento702, 21.04.2021 12:18
    Не видно в дате уоз, % дросселя. Сложновато без них что то понять.
     
  12. Аватар для VIK 26 offline

    VIK 26 Профи
    Мастер СТО

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    1,442
    Адрес:
    г.Светлоград Ставропольск. кр.
    #11 VIK 26, 21.04.2021 12:26
    Попробуйте отключить физически ДК1 и понаблюдать.
     
  13. Аватар для Алабай offline

    Алабай Профи
    автомеханик

    Регистрация:
    26.04.2013
    Сообщений:
    2,067
    Адрес:
    Борисоглебский Ярославской обл.
    #12 Алабай, 21.04.2021 13:08

    УОЗ в позже, давление на выхлопе растёт.

    3500-4000 об/мин. и смотреть.
    Склоняюсь к забитому выхлопу.
     

    Изображения:

  14. Аватар для Abbat offline

    Abbat Профи
    Инжинер

    Регистрация:
    21.11.2006
    Сообщений:
    365
    Адрес:
    г.Новопавловск, Ставропльский край
    #13 Abbat, 21.04.2021 14:40
    Тоже так думал, но нет.
     

    Изображения:

  15. Аватар для Abbat offline

    Abbat Профи
    Инжинер

    Регистрация:
    21.11.2006
    Сообщений:
    365
    Адрес:
    г.Новопавловск, Ставропльский край
    #14 Abbat, 21.04.2021 14:41
    В самом первом посту есть архив с осцилками MotoDoc3, если не сложно посмотрите пожалуйста.

    Добавлено через 5 минут

    Вот положение ДПДЗ, по у УОЗ 3-5 градуса, по памяти, но это точно, я запомнил.

    Добавлено через 7 минут

    По заявлению клиента не шитый, но если честно не очень верю.
    ДК2 и ДК1 работают странно, я предполагаю, что из-за полного хаоса с давлением в ресивере.
     
    Последний раз редактировалось Abbat; 21.04.2021 в 14:49. Причина: Добавлено сообщение
  16. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,136
    Адрес:
    г.Курчатов
    #15 АВС, 21.04.2021 15:42
    Шкив ДПКВ не начинает смещаться после непродолжительной работы? Стробоскопом бы посмотреть или датчиком давления с искрой 1ц когда вакуум плохой.
    Может поэтому?
     
  17. Аватар для Mikl offline

    Mikl Профи
    Диагн., ПО, Ремонт ECU

    Регистрация:
    27.03.2009
    Сообщений:
    1,007
    Адрес:
    Питер
    #16 Mikl, 21.04.2021 16:02
    Посмотрел ваш график давления в архиве.
    На xx в начале и в конце снятых вами осциллограмм около 40 КПа в абсолютной величине (или около минус 0,6 атм по осциллографу). Ни каких завышенных показаний.
    На графиках явно видно не корректный уоз на XX и 2800 об.
    Сравните уоз в момент снятия осцилки с данными из сканера, будет подсказка, что видит эбу и что на самом деле.
    По всем симптомам - перепроверяйте фазы и задающие маркеры.
     
  18. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,553
    Адрес:
    г.Таганрог
  19. Аватар для Abbat offline

    Abbat Профи
    Инжинер

    Регистрация:
    21.11.2006
    Сообщений:
    365
    Адрес:
    г.Новопавловск, Ставропльский край
    #18 Abbat, 21.04.2021 16:38
    УОЗ, и в сканере, и в осцилке совпадают и явно поздний это так.
    Но потом становится в норму.
    Вопрос, почему растёт давление в ресивере по мере прогрева? Фазы по ДПКВ и по ДФ (впускному распредвалу) правильно выставлены.
    И потом, фазы же не могут на холодном быть одни, на горячем другие, даже с ваносом?
    По поводу маркеров. Всё завязано на впускном распредвале? Я правильно понимаю?

    Добавлено через 3 минуты

    Проверял.
    Давление растёт независимо от показаний ДАД, ведь осциллограф не связан с питанием ДАД.

    Добавлено через 7 минут

    Шкива как токового снаружи нет, он внутри двигателя. Не думаю, что сместится.
     
    Последний раз редактировалось Abbat; 21.04.2021 в 16:46. Причина: Добавлено сообщение
  20. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,553
    Адрес:
    г.Таганрог
    #19 Andr, 21.04.2021 16:53
    Да причем сигнал, именно +5в и массу датчика...
     
  21. Аватар для Abbat offline

    Abbat Профи
    Инжинер

    Регистрация:
    21.11.2006
    Сообщений:
    365
    Адрес:
    г.Новопавловск, Ставропльский край
    #20 Abbat, 21.04.2021 16:56
    Проверю ещё раз, только причем это не пойму (не пинайте). Пусть дад врёт, например, но ведь давление реально растёт по МотоДоку.
     
  22. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,760
    Адрес:
    Ярославль
    #21 vento702, 21.04.2021 17:05
    Abbat, сканматик если есть сними лог прогрева со всеми основными параметрами.
    Кондей выключен?
     
  23. Аватар для Abbat offline

    Abbat Профи
    Инжинер

    Регистрация:
    21.11.2006
    Сообщений:
    365
    Адрес:
    г.Новопавловск, Ставропльский край
    #22 Abbat, 21.04.2021 17:12
    Кондей выключен. Сканматик найду. А СканДок не подойдет?
     
  24. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,553
    Адрес:
    г.Таганрог
    #23 Andr, 21.04.2021 17:18
    Пиши лог... А так безтолку...
     
  25. Аватар для Mikl offline

    Mikl Профи
    Диагн., ПО, Ремонт ECU

    Регистрация:
    27.03.2009
    Сообщений:
    1,007
    Адрес:
    Питер
    #24 Mikl, 21.04.2021 17:18
    Я бы отталкивался не от давления, а от уоз. Давление будет следствием, что мотору "плохо". Откуда может быть поздний уоз:
    Кривые фазы, сбитые задающие маркеры, исчезающие и появляющиеся "лишние" зубы на сигналах задающих датчиков, подсос воздуха или не до закрытый дроссель. В последнем случае если дроссель не может закрыться и уменьшить обороты, то эбу будет пытаться их снизить именно при помощи уоз.
    Вот это все я бы заново и перепроверил. И не по отдельности, а в совокупности параметров.
     
  26. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,760
    Адрес:
    Ярославль
    #25 vento702, 21.04.2021 17:18
    Ну у большинства просто сканматик, мне лично привычнее логи в нём смотреть. Клади и скандока лог.
     
  27. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,553
    Адрес:
    г.Таганрог
    #26 Andr, 21.04.2021 17:19
    И удобнее всего...
     
  28. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,760
    Адрес:
    Ярославль
    #27 vento702, 21.04.2021 17:22
    Вот по этому лучше лог, потому как я не понимаю по этим двум скринам даты, там где маркер стоит на 291 температура 97 градусов. Прогрет же.
    Не после включения ВСО начинается бяка?
     
  29. Аватар для Abbat offline

    Abbat Профи
    Инжинер

    Регистрация:
    21.11.2006
    Сообщений:
    365
    Адрес:
    г.Новопавловск, Ставропльский край
    #28 Abbat, 21.04.2021 17:27
    Лады, ещё раз перепроверю. Буду плясать от УОЗ. Сниму осцилки заново с КВ и распредвала.
    Если что сниму крышку клапанов.
    ДУ проверял, не клинет.
     
  30. Аватар для Abbat offline

    Abbat Профи
    Инжинер

    Регистрация:
    21.11.2006
    Сообщений:
    365
    Адрес:
    г.Новопавловск, Ставропльский край
    #29 Abbat, 21.04.2021 17:31
    Вот лог СканДока. Температура двигателя уже высокая, давление на время вернулось в норму после пергазовки, потом поплыло вверх.
     

    Вложения:

  31. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    14,136
    Адрес:
    г.Курчатов
    #30 АВС, 21.04.2021 18:05
    Только ДК начал выходить на показания - тут же и попёрло падать разрежение. (хотя может и наоборот). Надо сделать перегазовку или дать подсос -- как ДК отреагирует? По моему он неправильно работает. При таком разрежении должны быть пропуски и много кислорода в выхлопе. Тут предлагалось отключить ДК (разъёмом).
    При плохой работе по любому будет расти. А плохая работа - от неправильной смеси (как вариант). Возможно ДК и причина. Я всегда жду когда он начнёт "рисовать" и делаю перегазовку чтоб увидеть как откликается, чтоб делать выводы. Без МАП работает?
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +4.