ВАЗ 21124 2004 г.в. Январь 7.2+(I205DP57) При разгоне с 3 тыс. об. детонация - Страница 2 - ChipTuner Forum
Складчина на новый модуль EculLite SUBARU Denso DTC

Прошивки Hyundai SIM2K-241 от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit

 

ВАЗ 21124 2004 г.в. Январь 7.2+(I205DP57) При разгоне с 3 тыс. об. детонация

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
Закрытая тема.
  1. Аватар для Петр 2015 offline

    Петр 2015 Ветеран
    бредить

    Регистрация:
    11.02.2014
    Сообщений:
    1,743
    Адрес:
    Марс
    #31 Петр 2015, 25.09.2017 21:03
    Такое ощущение, что на проблемных оборотах ДВС просто напрягается, что то его тормозит, может валы зажимает?
     
  2. Новинки от Argutin Motors - прошивки VAG [ECU Bosch MED17] Lada Vesta Cross, 1.6 (Nissan, 113 hp) CVT, EMS3125 от Владимира Башкирова
  3. Аватар для elefante offline

    elefante Местный житель
    электрик

    Регистрация:
    08.02.2016
    Сообщений:
    84
    Адрес:
    Ростовская обл.
    #32 elefante, 25.09.2017 21:19
    Вопрос к знатокам. А не может себя так вести при большой выработке в цилиндрах и звенеть поршнями?
     
  4. Аватар для sashadante offline

    sashadante Местный житель
    технарь

    Регистрация:
    22.09.2017
    Сообщений:
    22
    Адрес:
    Ростовская область
    #33 sashadante, 25.09.2017 22:14
    Я моторист ровно такой же как и диагност, но мотор крутится и вправду не оч охотно, хотя это может быть опять же прошивка...
     
  5. Аватар для Hummer-74 offline

    Hummer-74 CTTeam
    Старый Нефор

    Регистрация:
    31.12.1976
    Сообщений:
    5,695
    Адрес:
    Челябинск
    #34 Hummer-74, 25.09.2017 23:43
    Ну-ка, ну-ка... Про физику процесса подетальнее можно?
    Про "зажатие валов", заодно - про сварку трением...

    Если тот стук (а это именно стук), который ты слышишь, это стук поршня - то слушать тебе его недолго. И "звоном" это назвать трудно.

    Добавлено через 11 минут

    На шильдике блока что написано? Все буковки давай...
    Будем тебе стоковую прошивку портить, делая всю поверхность УОЗ в +2 град.ПКВ.
    Если ты и на таких углах "детонацию" услышишь, то мы дадим тебе кличку "мнительный Бетховен".
     
    Последний раз редактировалось Hummer-74; 25.09.2017 в 23:59. Причина: Добавлено сообщение
  6. Аватар для sashadante offline

    sashadante Местный житель
    технарь

    Регистрация:
    22.09.2017
    Сообщений:
    22
    Адрес:
    Ростовская область
    #35 sashadante, 26.09.2017 00:03
    I205DP57
    T21124-1411020-32
    Всё по буковкам))
     
  7. Аватар для pioneer offline

    pioneer Ветеран
    деахност

    Регистрация:
    22.01.2006
    Сообщений:
    5,273
    Адрес:
    Салехард
    #36 pioneer, 26.09.2017 00:28
    Если это выхлоп резонирует, то при таком кардинальном изменении температуры выхлопных газов, может пропасть резонирующий звук.
     
  8. Аватар для Hummer-74 offline

    Hummer-74 CTTeam
    Старый Нефор

    Регистрация:
    31.12.1976
    Сообщений:
    5,695
    Адрес:
    Челябинск
    #37 Hummer-74, 26.09.2017 00:33
    Красавчик... держи, тестируй слух.

    Парни, представленная здесь прошивка не имеет реальной ценности, и сделана для проведения единственного теста. Теста слуха ТС.
    Не рекомендуется для установки на реальные автомобили. Ехать не будет, ХХ вероятнее всего - гавно.
    Вертушки включаются рано, и могут не выключится совсем.
    Экономичность близка к танковой, динамика - как у педального автомобиля, маска ошибок, алгоритм определения и комплектация - стоковые.

    З.Ы. Я редко бываю серьёзен, но это как раз тот случай.
    Специально иду на нарушение правил форума, выкладывая здесь правленую прошивку, чтобы:
    1) Показать, как просто превратить автомобиль в тупое гавно, с помошью нескольких движений мышки. И как опасно шить в блок "последнюю, новую, из интернета от известного МегаГуру", особенно, если шьющий не имеет возможностей и опыта для самостоятельной калибровки.
    2) Поселить в головы автовладельцев простую мысль - искать помощь на проф.ресурсах в интернете бесполезно, ищите помощь на местах.
    3) Искать толковых диагностов в реале - не только полезно, но и нужно! И если диагност мямлит - не надо допускать его к машине.
     

    Вложения:

  9. Аватар для Hummer-74 offline

    Hummer-74 CTTeam
    Старый Нефор

    Регистрация:
    31.12.1976
    Сообщений:
    5,695
    Адрес:
    Челябинск
    #38 Hummer-74, 26.09.2017 00:37
    Уши заложит?
    Ну разопрёт немножко, в соединениях, не без того. Но я не думаю, что он на этой DP00, более 5-7 км проедет. Надо иметь стальные нервы, чтобы сесть на нее второй раз...
     
  10. Аватар для pioneer offline

    pioneer Ветеран
    деахност

    Регистрация:
    22.01.2006
    Сообщений:
    5,273
    Адрес:
    Салехард
    #39 pioneer, 26.09.2017 00:50
    Hummer-74, садист.
    Топлива ему налей побольше, шоб кат не спёкся.
     
  11. Аватар для Hummer-74 offline

    Hummer-74 CTTeam
    Старый Нефор

    Регистрация:
    31.12.1976
    Сообщений:
    5,695
    Адрес:
    Челябинск
    #40 Hummer-74, 26.09.2017 00:53
    sashadante, и да... забыл добавить. Если выпускные подгоревшие (хоть чутка) - не катайся долго. Сдует тарелки.

    Добавлено через 1 минуту

    Не стану. Не для езды прошивка. А для теста, за 3-5км, не спечётся.

    З.Ы. Это не тюнинг, а "разрушение заблуждений". Цели другие.
     
    Последний раз редактировалось Hummer-74; 26.09.2017 в 00:57. Причина: Добавлено сообщение
  12. Аватар для Петр 2015 offline

    Петр 2015 Ветеран
    бредить

    Регистрация:
    11.02.2014
    Сообщений:
    1,743
    Адрес:
    Марс
    #41 Петр 2015, 26.09.2017 18:25
    На нормальной прошивке и без подсосов в ДВС, смесь может обедняться, если нагрузка превышает, установленную в ПО. Видел несколько моторов, которые зажимали распредвалы( а может и коленвал) на 90* ТОж. Если заглушишь, то вообще не заведешь(ДВС тяжело крутит), пока не остынет. Только про стартер и АКБ не надо, я поэтому поводу собаку съел...
     
    Последний раз редактировалось Петр 2015; 26.09.2017 в 18:33.
  13. Аватар для pioneer offline

    pioneer Ветеран
    деахност

    Регистрация:
    22.01.2006
    Сообщений:
    5,273
    Адрес:
    Салехард
    #42 pioneer, 26.09.2017 19:27
    Плохо знаете законы физики.
    У алюминия коэффициент объёмного расширения намного больше, чем у стали. А это значит, что "зажать распредвал" в головке можно не нагревом, а единственно сильным охлажденим ГБЦ.
     
  14. Аватар для Hummer-74 offline

    Hummer-74 CTTeam
    Старый Нефор

    Регистрация:
    31.12.1976
    Сообщений:
    5,695
    Адрес:
    Челябинск
    #43 Hummer-74, 26.09.2017 19:32
    Требует объяснений...
    1) Как так: "на нормальной прошивке", "при повышении нагрузки" - смесь может обедняться?
    Алгоритм такого обеднения, на нормальной прошивке, без подсоса, при рабочем ДАД/ДМРВ, форсунках и насосе - не ясен.

    2) Что значит "нагрузка, установленная в ПО"?
    Инженерный форум, тема не в пивной... Давайте перейдём на нормальный язык и общепринятые термины.

    Да ладно?

    Добавлено через 30 минут

    А что-то ТС запропал... Катается, прислушивается?

    Завязывай кататься!!! Не для езды прошивка!!! Машинку умотаешь!!!
     
    Последний раз редактировалось Hummer-74; 26.09.2017 в 20:03. Причина: Добавлено сообщение
  15. Аватар для sashadante offline

    sashadante Местный житель
    технарь

    Регистрация:
    22.09.2017
    Сообщений:
    22
    Адрес:
    Ростовская область
    #44 sashadante, 26.09.2017 20:05
    Залил я эту супер прошивку, и через 15 минут вернул ту которая стояла...
    "Детонации" естественно никакой, ровно как и разгона...
    Киньте кто нить пожалуйста стоковую ток декриптованую, тут на сайте она 67 КБ весит...
    Хоть уже и пробовал, попробую еще
     
  16. Аватар для Петр 2015 offline

    Петр 2015 Ветеран
    бредить

    Регистрация:
    11.02.2014
    Сообщений:
    1,743
    Адрес:
    Марс
    #45 Петр 2015, 26.09.2017 21:19
    Я же не утверждаю, просто видел, было давно, толком не помню. Да и на днях авто притащили, мне сказали заведи, ну я и завел, а ДВС через 5 мин заклинил, не могли провернуть, потом отпустило, я опять завел и ДВС опять заклинил, мотористы решили разобрать...

    Добавлено через 6 минут

    Я незнаю, как правильно написать, но думаю, что например рабочая точка находящаяся на максимальном давлении в коллекторе при например 2000 об.мин, если её еще больше нагрузить(массой тела) в этом месте, то есть замедлить ход поршня, то топливо успеет больше сгореть, что на выхлопе покажет бедную смесь.
     
    Последний раз редактировалось Петр 2015; 26.09.2017 в 21:28. Причина: Добавлено сообщение
  17. Аватар для pioneer offline

    pioneer Ветеран
    деахност

    Регистрация:
    22.01.2006
    Сообщений:
    5,273
    Адрес:
    Салехард
    #46 pioneer, 26.09.2017 21:31
    Не понимаете начальных основ работы ДВС и основного принципа работы ДК в частности.
    ДК, он потому и называется Датчик Кислорода, что при наличии бОльшего количества кислорода, покажет бедную смесь. И чем дольше будет гореть (окисляться кислородом) топливо, тем меньше кислорода окажется в выхлопе, и такая смесь никоим образом не будет "бедней".

    Добавлено через 1 минуту

    И увидели поршня диаметром на несколько групп больше, чем требуется, поэтому при сборке их забивали в блок молотком.
     
    Последний раз редактировалось pioneer; 26.09.2017 в 21:33. Причина: Добавлено сообщение
  18. Аватар для Петр 2015 offline

    Петр 2015 Ветеран
    бредить

    Регистрация:
    11.02.2014
    Сообщений:
    1,743
    Адрес:
    Марс
    #47 Петр 2015, 26.09.2017 21:36
    Ну допустим сгорит больше кислорода и все топливо, то ДК, что покажет?
     
  19. Аватар для pioneer offline

    pioneer Ветеран
    деахност

    Регистрация:
    22.01.2006
    Сообщений:
    5,273
    Адрес:
    Салехард
    #48 pioneer, 26.09.2017 21:39
    Читайте буквари по принципам работы ЭСУД.
    Если кислорода в выхлопных газах будет меньше определённого количества - ЭСУД определит смесь как богатую. Не зависимо от остаточного количества топлива в выхлопных газах.
     
    Последний раз редактировалось pioneer; 26.09.2017 в 21:41.
  20. Аватар для Lexs offline

    Lexs Ветеран
    авторемонт

    Регистрация:
    06.06.2006
    Сообщений:
    821
    Адрес:
    г.Миасс
    #49 Lexs, 26.09.2017 21:42
    sashadante, по описанию проблемы, похоже на прогоревшую прокладку между цилиндрами
     
  21. Аватар для Петр 2015 offline

    Петр 2015 Ветеран
    бредить

    Регистрация:
    11.02.2014
    Сообщений:
    1,743
    Адрес:
    Марс
    #50 Петр 2015, 26.09.2017 21:45
    Да понимаю я это, я про другое, если выйдет за диапазон регулировки топлива...
     
    Последний раз редактировалось Петр 2015; 26.09.2017 в 21:48.
  22. Аватар для pioneer offline

    pioneer Ветеран
    деахност

    Регистрация:
    22.01.2006
    Сообщений:
    5,273
    Адрес:
    Салехард
    #51 pioneer, 26.09.2017 21:46
    Lexs, я поставлю на прогоревшую прокладку выпускного коллектора.
     
  23. Аватар для Петр 2015 offline

    Петр 2015 Ветеран
    бредить

    Регистрация:
    11.02.2014
    Сообщений:
    1,743
    Адрес:
    Марс
  24. Аватар для sashadante offline

    sashadante Местный житель
    технарь

    Регистрация:
    22.09.2017
    Сообщений:
    22
    Адрес:
    Ростовская область
    #53 sashadante, 26.09.2017 21:50
    Но на сколько я знаю, мотор троить должен если между поршнями прокладка прогорела
     
  25. Аватар для pioneer offline

    pioneer Ветеран
    деахност

    Регистрация:
    22.01.2006
    Сообщений:
    5,273
    Адрес:
    Салехард
    #54 pioneer, 26.09.2017 21:50
    Диапазон регулировки топлива задан в прошивке, и обычно находится от 1/12 до 1/16.
    И что характерно, он не зависит от желания водителя.
     
  26. Аватар для sashadante offline

    sashadante Местный житель
    технарь

    Регистрация:
    22.09.2017
    Сообщений:
    22
    Адрес:
    Ростовская область
    #55 sashadante, 26.09.2017 21:51
    Я уже ничему не удивился бы, но менял её когда менял коллектор...
     
  27. Аватар для Петр 2015 offline

    Петр 2015 Ветеран
    бредить

    Регистрация:
    11.02.2014
    Сообщений:
    1,743
    Адрес:
    Марс
    #56 Петр 2015, 26.09.2017 21:56
    Допустим мы возьмем 2108, для данного авто ДВС резвый, ставим этот ДВС на 2112, стало меньше тянуть, но если мы добавим в ПО топливо, то возможно( потому что это в моей голове, я не проверял), 2112 станет резвее...

    Добавлено через 16 минут

    Я смотрю Формула 1, так там стоит датчик, который следит за расходом топлива( 100 литров на гонку) и если его превысить, то дисквалификация, почему!?
     
    Последний раз редактировалось Петр 2015; 26.09.2017 в 22:13. Причина: Добавлено сообщение
  28. Аватар для pioneer offline

    pioneer Ветеран
    деахност

    Регистрация:
    22.01.2006
    Сообщений:
    5,273
    Адрес:
    Салехард
    #57 pioneer, 26.09.2017 22:15
    Одного топлива в ПО мало. Нужно ещё добавить воздуха в ПО мотора, и другую главную пару в ПО коробки передач.
     
  29. Аватар для Петр 2015 offline

    Петр 2015 Ветеран
    бредить

    Регистрация:
    11.02.2014
    Сообщений:
    1,743
    Адрес:
    Марс
    #58 Петр 2015, 26.09.2017 22:16
    И из за этого, там пилоты весят, как модели...

    Добавлено через 2 минуты

    Весь кислород всеравно не сгорает.
     
    Последний раз редактировалось Петр 2015; 26.09.2017 в 22:19. Причина: Добавлено сообщение
  30. Аватар для Толят offline

    Толят Ветеран
    Диагност-автоэлектрик

    Регистрация:
    14.03.2013
    Сообщений:
    689
    Адрес:
    Московская обл. Орехово-Зуево
    #59 Толят, 26.09.2017 22:23
    Я ездил на такой же, своей десятке, два года. После 3000 об/мин. при движении на скорости после 120, ну я не знаю, столько интересных шумов слышал)) Включал погромче магнитолу, и все сомнения уходят. Потом про педалировании на таких оборотах и такой скорости, дроссель почти открыт полностью, или почти открыт в зависимости от профиля дороги, веса загрузки авто( бензин, разное барахло в багажнике, люди в салоне). Этот двигатель в это время работает почти на полной своей возможности. Тут явно спецам надо разбираться, а не таким как Петр2015 дискутировать о проблемах ДВС и о каких-то регулировках.

    Добавлено через 10 минут

    Вот о чем писал ТС оба блока видели детонацию, о чем спорить
     
    Последний раз редактировалось Толят; 26.09.2017 в 22:33. Причина: Добавлено сообщение
  31. Аватар для Hummer-74 offline

    Hummer-74 CTTeam
    Старый Нефор

    Регистрация:
    31.12.1976
    Сообщений:
    5,695
    Адрес:
    Челябинск
    #60 Hummer-74, 26.09.2017 22:34
    Между поршнями - две стенки цилиндров, и немножечко блока мотора. Без прокладок.
     
Закрытая тема.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 06:47. Часовой пояс GMT +4.