Fiat Ducato 2.3L - обрывает клапана

Данный автомобиль (маршрутка) был продан, через 2-3 дня на 3ц. обрывается тарелка клапана (или несколько). Побило поршень, камеру сгорания. Продавец оплатил ремонт, покупатель оплатил запчасти (поршень, ГБЦ (Б/У). Собрали. через 2-3 дня опять то же самое: - оторвана тарелка побит поршень с камерой сгорания и опять же в 3 цилиндре.
У кого какие мысли о причине?
Я слышал как он работал за день до второго случая - какой то звон мне показалось, будто поршневой палец.. Может быть такое от льющей форсунки? И до этого не заводился, крутили с "быстрым пуском", потом завели. А когда завели я услышал этот звук.

 

Фотки есть?(желательно излом стержня покрупнее) и есть ли следы на днище поршня?
Можно тут посмотреть.
https://cdn2.ms-motorservice.com/fil...ны_52145.pdf

 

Вот прям так сразу сказать.
Неинтересно.
Страниц сто накропают - потом.

 

Завтра сделаю фотки. Там на поршне живого места нет, на камере сгорания тоже.

 

2.3 объём дизель? Не тот случаем который на УАЗ Патриот устанавливался?

Добавлено через 1 минуту

Ивеко!

 

По практике обычно поршень прогорает.

Iveco F1A, если на Ducato этот двигатель, встречал гнутые распредвалы, которые клинят в постели после встречи поршней с клапанами.

Может ваш случай? Кривой распредвал и по мере прогрева клапан доставал до поршня
ГБЦ после фрезеровки, прокладка не ремонтная...

Просто мысли)

 

Дизель. Какой на УАЗ ставится - не знаю, не было УАЗ дизеля

Чей двигатель на знаю, у нас на всех Дукато один и тот же дизель, даже не задумывался. Сканер соединяется - и ладно.
Был мотор с кривым распредвалом - так на нём после запуска компрессия пропадала.
Голова уже ушла туда, где покупали, пришлют другую с доплатой 20т. Фотки не мои, я не успел снять. Видно что рассухареный всего один. Склоняюсь к мысли что или сухарики или пазы были изношены. Смущает только что опять 3-й цилиндр.

 

Помню на F1A с таким встречался, что посадочное место под сухари изношены были.
Притащили уазег с оборванным болтом крепления форсунки, снял пастель распредвалов, а там клапана в месте соприкосания с рокерами изношенные. Клапана под замену, и сухари менял, то же с износом были. Лет шесть наверно прошло с того ремонта.
Может фото найду даже.

 

ГК, повышенное давление в системе смазки, растянутая цепь привода РВ, севшая пружина клапана. Всё, из-за чего клапан может касаться поршня.

 

А рассухарились все или уже не моймеш?

 

Когда поршень встречается с засухаренным клапаном - то просто гнёт, тарелку вроде не отрывает.
Там ремень.

На правой половине левой картинки видно, что рассухарен лишь один. У него оторвало тарелку и она уже наделала делов. Второй раз случилось один в один как и в первый: - на 3-й передаче перестал тянуть, водила переключился на вторую - и заглох. Стартёр не смог прокрутить. Придёт другая ГБЦ - будут ставить,если и в третий раз случится в 3ц- то поверю в мистику

 

Там ремень крутит правый вал, а валы между собой соединены цепью!

Добавлено через 1 минуту

На каком валу проблема? Распредвале!

Добавлено через 3 минуты

 

На 126 двигателе было подобное. Замки на сухарях срезало. При осмотре половина сухарей была с износом.

 

Как вариант прокладка ГБЦ не та стояла.(тоньше) Если чуть подогнуло клапан- то его обязательно оборвет. На соседних поршнях есть следы?

 

Вроде не было. Фиат на улице, захлопнут ли капот - не знаю. После первого раза просто заменили голову и один поршень. Значит по остальным было нормально.

 

На современных 16V дизелях с унифицированными рокерами и ГК, чаще ломает рокер по ушкам оси ролика и рассухаривает клапан. Много раз встречались клапана, висящие на одном сухаре, при лопнувшем рокере, после обрыва ремня ГРМ, или перескока цепи ГРМ.
Ещё, многое зависит от того, насколько силЁн контакт клапана с поршнем. При лёгком касании, клапан не гнёт, т.к. на дизелях оси клапана и поршня праллельны. А вот рассухарить клапан, а после впечатав его в седло, оторвать тарелку, может запросто.

 

Привезли ГБЦ с ремонта. Фрезернули. Стояла прокладка с тремя прорезями, хозяин купил с двумя. Слесарь не хочет ставить с двумя. Он прав?

 

А какая из них толще?

 

А если у слесаря будет в ремонте гбц от рядной восьмёрки и тридцать два клапана, сколько раз надо будет ...бнуть керном по последнему клапану?
Он чё, не в состоянии поставить на полку клапана по порядку?

 

Мерить надо.

 

Обычно три дырки самая толстая прокладка. Когда фрезой головку делают говорят скока сняли и потом смотрят какую прокладку ставить от стандарта одной дырки.

 

Голова пришла собранная.

Так с тремя толще. А голову фрезернули да ещё прокладку тоньше принёс хозяин, потому и опасается.

Интересно нормально отремонтированная будет ходить? Всё таки столько наплавляли.. Я не думал что такие восстанавливают.

 

В мануале по ремонту все должно быть. Зазоры, толщина, и т.п

 

Это если нормальная головка. А фрезерованная, как считать? На сколько фрезернули - неизвестно ведь.

 

Толщина прокладки определяется по максимальному вылету поршня относительно блока, не зависимо от гбц. Саму гбц, после шлифовки, надо проверить и при необходимости подогнать вилет тарелок и стержней клапанов.

 

Может поэтому и разломало, что уже фрезеровали, а вылет тарелок и клапанов не проконтролировали. Если и теперь при ремонте это упустили - то опять случится. Когда собрали после первой поломки - я слышал стук, но водителю вроде было по барабану, он поехал на стенд проверить форсунки. Проверили - норма и уже на обратном пути разломало.

Отметки на поршнях имеются, сейчас сфоткал. Пока не собирали, моторист где то загулял. Надо бы инфу найти по выступанию клапанов и сёдел.

 

Походу эта ГБЦ уже не жилец...

 

Фотку сразу не увеличил, не доглядел

Мож не стоит его дожидаться, а отдать мотор в ремонт тому, кто проконтролирует все "допуски-посадки"?

 

Мне вообще по барабану. Просто интересуюсь как идёт процесс. Процесс пока стоит.
Боюсь что нет у нас того кто всё проконтролирует. Я например поискал в инете информацию насчёт сёдел и клапанов - не нашёл. Сказал помощнику директора, что надо эти размеры знать, а мне в ответ: - "Всё нормально, будем ставить ремонтную прокладку". Спрашиваю что за ремонтная? - Ответ: -"Это когда фрезеруют головку, потом ставят ремонтную прокладку с большим числом прорезей".
Их дело, моё - предупредить. А директор в санатории на Кавказе, дней через 4 - 7 только приедет. Я их приторможу до приезда директора, объясню, всё таки ему расхлёбывать ежели что.

 

Могу завтра дать инфу по этому ДВС, но она не на Русском и даже не на Английском, наши мотористы её юзали, вчера смотрел, но особо времени вникнуть не было, вроде есть там инфа про вылет клапана.