KIA SORENTO 3.5 2005гв пропуски в 2-5 цил - ChipTuner Forum
Bosch ME17 от Ras.667 Hyundai и KIA PSA Bosch ME7.4.5 от Art PRO™

Argutin Motors: VAG Bosch MEDC17   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Renault от А.Юрлова

 

KIA SORENTO 3.5 2005гв пропуски в 2-5 цил

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для Caki offline

    Caki Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    25.06.2018
    Сообщений:
    112
    Адрес:
    Ереван
    #1 Caki, 10.01.2021 18:33
    Приветствую уважаемые спецы! С Новом Годом всех !

    Машина Киа Соренто 2005гв , мотор 3.5 (G6CU). на малых оборотах (до 3т ) работает нормально , на повышеных выдает ошибку-пропуски в 2-5цил и обороты не поднимаются больше 4500, включается ограничитель. тут катушки типа дис-коп то есть 1катушка на 2цил. вот как рас первая катушка работает на 2-5 цил . стоит 3 катушки 2-5, 3-6, 1-4. до меня меняли катушку и свечи, новые.
    что я сделал:
    1. проверил первичную чепь катушки и форс + искру на разряднике и мотортестером
    2. сделал тест PX -- тут вроде все в порядке
    3. сделал тест CSS -- вот немножко интересная картина но сам пока не понимаю почему такая картина(фото-файли внизу будут)
    4. хоть и по CSS компрессия вроде норм навсякий случай замерил комперсс компрессометром-норм
    5. снял синхро дпкв дпрв но эталона не нашел для сравнения

    подскажите пожалуйста куда дальше смотреть . может чего-то где-то не догледель
     

    Изображения:

    Вложения:

    • Тип файла: rar
      CSs sorento.rar
      Размер файла:
      9.64 Мб
      Просмотров:
      0
  2. Прошивки ART-Pro™ на Peugeot и Citroën [PSA] Прошивки ART-Pro™ Magneti Marelli [VAG]
  3. Аватар для Evgen1969 offline

    Evgen1969 Ветеран
    разнорабочий

    Регистрация:
    17.05.2018
    Сообщений:
    412
    Адрес:
    Ялутур
    #2 Evgen1969, 10.01.2021 18:59
    А перебросить катушки ни как?
     

    Изображения:

    • Тип файла: jpg
      4bb7ads-960.jpg
      Размер файла:
      163.0 Кб
      Просмотров:
      203
  4. Аватар для Caki offline

    Caki Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    25.06.2018
    Сообщений:
    112
    Адрес:
    Ереван
    #3 Caki, 10.01.2021 19:02
    еще файлы
     

    Вложения:

  5. Аватар для Caki offline

    Caki Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    25.06.2018
    Сообщений:
    112
    Адрес:
    Ереван
    #4 Caki, 10.01.2021 19:03
    почитайте пожалуйста внимательно . катушка и свечи новые .
     
  6. Аватар для Evgen1969 offline

    Evgen1969 Ветеран
    разнорабочий

    Регистрация:
    17.05.2018
    Сообщений:
    412
    Адрес:
    Ялутур
    #5 Evgen1969, 10.01.2021 19:17
    У нас любой в России скажет, что новое не обязательно рабочее. Что мешает просто перекинуть катушки и исключить тем самым систему искрообразования? Хотя, извините, становлюсь простым зрителем темы. Вот только интересно, что там за драйвер катушками управляет.

    Просто по логике - если при DIS системах пропуски в цилиндрах, которые парные и под управлением катушки, то подозрение первое падает на её...
     
  7. Аватар для СИГГ offline

    СИГГ Ветеран
    авторемонт, диагностика

    Регистрация:
    12.08.2009
    Сообщений:
    352
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  8. Аватар для Caki offline

    Caki Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    25.06.2018
    Сообщений:
    112
    Адрес:
    Ереван
    #7 Caki, 10.01.2021 19:40
    согласен ! это самое первое что приходило в голову , уже менял местами не помогло . забыл сразу писать
     
  9. Аватар для Caki offline

    Caki Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    25.06.2018
    Сообщений:
    112
    Адрес:
    Ереван
    #8 Caki, 10.01.2021 19:42

    приехала с новыми проводами , хозяин сам менял за день до прихода комне
     
  10. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    13,866
    Адрес:
    г.Курчатов
    #9 АВС, 10.01.2021 20:41
    Сразу менялось, одновременно или по раздельности?

    Допустим на старой свече угольная дорожка по внешнему изолятору, хозяин вкручивает новую свечу при старых ВВ проводах. Но так как угольная дорожка уже нагорела и на свечном наконечнике, то троить не перестанет, более того, на новой свече сразу появится точно такая угольная дорожка. Потом заменит свечной провод - а угольная дорожка на свече (уже новой)осталась - значит нагорит и на новом свечном наконечнике.
    Было такое один в один на Волге с Крайслером - хозяин сначала меняет свечу - не помогает, приехал, выкручиваю новую его свечу - а том нагорело. Буквально на следующий день.
    Может там масло попадает в колодец быстро. Доверяй (хозяину) но проверяй, как говорится.
     
  11. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,575
    Адрес:
    Ярославль
    #10 vento702, 10.01.2021 20:42
    МТпро юзаю, но картинка похожа, попутались цилиндры может?
    https://chiptuner.ru/forum/showthread.php?t=106770
    Сделай так же, отключая форсунку.
    Только недавно об этом говорили, от таких скрипто-тестов вреда больше, чем пользы.
     
  12. Аватар для Evgen1969 offline

    Evgen1969 Ветеран
    разнорабочий

    Регистрация:
    17.05.2018
    Сообщений:
    412
    Адрес:
    Ялутур
    #11 Evgen1969, 10.01.2021 20:52
    Caki, у этих двигателей даже вроде отзывная компания была из-за заслонок изменения геометрии. То ли сосало во втулку...то ли сами заслонки отворачивались. Посмотри коррекцию по головам. Может банальный подсос в одном горшке, а счётчик парный ему добавляет. Ну, или продыми.
     
  13. Аватар для Caki offline

    Caki Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    25.06.2018
    Сообщений:
    112
    Адрес:
    Ереван
    #12 Caki, 10.01.2021 21:22
    да , действительно есть такая проблема у этих моторов , а именно во втулку сосала . уже три раза попадались такие моторы, везде как дунешь , со втулки дыма валит как паровоз
     
  14. Аватар для Mikl offline

    Mikl Профи
    Диагн., ПО, Ремонт ECU

    Регистрация:
    27.03.2009
    Сообщений:
    933
    Адрес:
    Питер
    #13 Mikl, 10.01.2021 21:23
    на скрипте Css у вас 4 цилиндр вообще не помогает работе мотора, при условии, что порядок работы правильно указан.
    Я проверяю так.
    Перед проверкой коды должны быть стерты, чтоб не было отключения цилиндра по ДТС.
    На работающем моторе снимаю скрипт и подозрительный ц-р отключаю катушкой или форсункой.
    После смотрю осцилку и так вылавливаю, он или соседний отключился. Помогает найти дефектный даже когда порядок работы не знаю.
    Когда цилиндр точно поймал, то во время скрипта делаю до впрыск в коллектор из шприца бензином. После опять анализ осцилки. Так ловится не долив топлива по подозрительной форсунке.
    CSS очень сильный скрипт, с ним надо чуть разобраться и не боятся поэкспирементировать.
     
  15. Аватар для Caki offline

    Caki Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    25.06.2018
    Сообщений:
    112
    Адрес:
    Ереван
    #14 Caki, 10.01.2021 21:39
    vento702, с css похоже разобрался . на той картинке при выполнении скрипта выбирал порядок работы 165432-тут выпадают 3-6 цил. но потом выбрал порядок 123456 -тут выпадают наши 2-5 цил. в инете инфо мало , нашел два сайта в одном пишут первое на другом второе.
     
  16. Аватар для Caki offline

    Caki Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    25.06.2018
    Сообщений:
    112
    Адрес:
    Ереван
    #15 Caki, 10.01.2021 21:51
    дорожки отсутствуют на том и на другом
     
  17. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    7,575
    Адрес:
    Ярославль
    #16 vento702, 10.01.2021 21:54
    Видимо причина не в искре тогда, если и на ХХ отвратительно по эффективности.
    Сделай скрин с правильным порядком.
    Сам тест несколько раз делал? Всё повторяется так же?
     
  18. Аватар для Caki offline

    Caki Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    25.06.2018
    Сообщений:
    112
    Адрес:
    Ереван
    #17 Caki, 10.01.2021 22:16
    вы правы перед проверкой всегда удаляем коды ошибок. на картинке выше порядок было 165432 , позже нашел инфо что вроде там правильная 123456, поменял порядок (картинка ниже). да действительно 4 цил не помогает работе в обоих случай но именно на хх а на перегазовках норм отрабатывает а выпадаю на павыешеных именно 2-5 . а ошибка по пропуска выскакивает именно на повышенных
     

    Изображения:

    • Тип файла: png
      css сор2.png
      Размер файла:
      109.1 Кб
      Просмотров:
      69
  19. Аватар для Caki offline

    Caki Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    25.06.2018
    Сообщений:
    112
    Адрес:
    Ереван
    #18 Caki, 10.01.2021 22:27
    два раза сделал , повторяется . скрин с правильной порядком уже выложил чуть вше . дело в том что 2-5 как рас на хх норм отрабатывают а выпадают именно на перегазовках . засада какая-то
    смахивает на искру . завтра навсякий случай прозвоню управл провод на катушку , хотя искра есть
     
  20. Аватар для Credo offline

    Credo Ветеран
    Автомеханик

    Регистрация:
    20.02.2016
    Сообщений:
    969
    Адрес:
    Норильск
    #19 Credo, 10.01.2021 22:38
    Вот похожая тема, может поможет чем-http://sorento.kia-club.ru/forum/vie...c19be&start=15
    В частности пишут про 1. плохой контакт на разъеме катушки, 2.болт коленвала,3. большой расход ДМРВ, 4. трубка на впускном адсорбера.
     
  21. Аватар для Caki offline

    Caki Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    25.06.2018
    Сообщений:
    112
    Адрес:
    Ереван
    #20 Caki, 10.01.2021 22:55
    нечего подозрительного на скрине ? на одном форсе подозрительная пачка импульсов только один рас больше не повторяется
     

    Изображения:

  22. Аватар для Evgen1969 offline

    Evgen1969 Ветеран
    разнорабочий

    Регистрация:
    17.05.2018
    Сообщений:
    412
    Адрес:
    Ялутур
    #21 Evgen1969, 11.01.2021 05:20
    если, всё же, дойти до конца с версией искрообразования, то что остаётся? Ключ управления? Хотя бы вскрыть блок и посмотреть его визуально.
     
  23. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    475
    Адрес:
    Великий Новгород
    #22 архангел, 11.01.2021 09:38
    Я бы сначала разобрался с 4 и 6 цилиндрами , если скрипт правильно отображает цилиндры. Далее повторно сделал бы тест и пробную поездку.
     
  24. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,376
    Адрес:
    г.Таганрог
    #23 Andr, 11.01.2021 11:12
    Давление топлива и забитый кат...
     
  25. Аватар для Caki offline

    Caki Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    25.06.2018
    Сообщений:
    112
    Адрес:
    Ереван
    #24 Caki, 11.01.2021 11:33
    на счет ключика мысль был но опять же искра есть , управление на кат есть и в момент вкл ограничении этот управление не пропадает и не проседают , напруга на катуш тоже в порядке в этот момент
     
  26. Аватар для Caki offline

    Caki Местный житель
    диагност

    Регистрация:
    25.06.2018
    Сообщений:
    112
    Адрес:
    Ереван
    #25 Caki, 11.01.2021 11:35
    если по причине давления или ката то почему пропуски именно те цил которые на одной катушке сидят ?
    хотя на PX выше видно что выпуск свободный
     
  27. Аватар для Mikl offline

    Mikl Профи
    Диагн., ПО, Ремонт ECU

    Регистрация:
    27.03.2009
    Сообщений:
    933
    Адрес:
    Питер
    #26 Mikl, 11.01.2021 11:41
    Скрипт позволяет вам увидеть эффективность на хх, на 2, 3 т.об и ТД.
    У вас только хх и ускорение. Сделайте скрипт на хх, плавно поднимите на 1,5 потом на 2 т об, потом на 3 и уходите опять на хх. На каждом режиме держим секунд по 10.
    Сделайте как я сказал ранее. На одном из участков хх5 гр бензина во впускной коллектор.
    После анализ и данные скрипта сюда.
    И да, до сих пор вы не озвучили какие у системы коррекции по обоим банкам на хх и на 2500 об?
    Хотите чтоб вам помогли, то постарайтесь отвечать на заданные вопросы.
     
  28. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,376
    Адрес:
    г.Таганрог
    #27 Andr, 11.01.2021 12:04
    Они могут быть в любых цилиндрах. Ну а катушки, первичка проверяется в три секунды осцилом
     
  29. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,376
    Адрес:
    г.Таганрог
    #28 Andr, 11.01.2021 12:06
    Можно обдроч..я на эти скрипты и не починить...
     
  30. Аватар для Evgen1969 offline

    Evgen1969 Ветеран
    разнорабочий

    Регистрация:
    17.05.2018
    Сообщений:
    412
    Адрес:
    Ялутур
    #29 Evgen1969, 11.01.2021 12:21
    Caki, Выведите на сканер коррекции и сделайте пробную поездку. И запишите лог, сколько будет в каждой голове на момент отсечки цилиндров. Если коррекции будут ползти вверх и долгосрочная несколько раз поглотит краткосрочную - то, давление топлива, форсунки или подсос. А что там сканер показал на счёт 2-5 - то спишем на его погрешность при расчётах, или он просто выхватил первый не работающие цилиндры и добавил к нему парный. Ведь можно предположить, что и расчёт пропусков по сканеру тоже довольно вероятностный процесс...и его алгоритм усложняется с ростом числа цилиндров. И не всегда бывает точным.
     
  31. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    17,376
    Адрес:
    г.Таганрог
    #30 Andr, 11.01.2021 12:22
    Как то так...
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 07:46. Часовой пояс GMT +4.