ZMZ 4091.10, сигнал ДПКВ Рыба. - Страница 4 - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft

Прошивки Hyundai SIM2K-24x от Argutin Motors   Прошивки M86 и Гранта M74M от Argutin Motors   Прошивки Kia SIM2K-24x и Bosch ME17.9.21 от Argutin Motors   Прошивки M74-RCO ВАЗ от Владимира Башкирова

 

ZMZ 4091.10, сигнал ДПКВ Рыба.

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    19,236
    Адрес:
    г.Таганрог
    #91 Andr, 24.06.2022 09:43
    Дисбаланс тут не причем, от слова вообще!
     
  2. Argutin Motors™ представляет прошивки для M74M (Granta 1.6, 16V, MY2019) Прошивки от Dirr™ серии Power Edition на УАЗ Bosch 17.9.7
  3. Аватар для OPetrovv offline

    OPetrovv Ветеран
    Наблюдатель

    Регистрация:
    19.05.2013
    Сообщений:
    296
    Адрес:
    Оренбург
    #92 OPetrovv, 24.06.2022 09:53
  4. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    9,302
    Адрес:
    Ярославль
    #93 vento702, 24.06.2022 11:52
    Это Вы в соседней теме гордились двадцатилетним стажем?
     
  5. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    9,302
    Адрес:
    Ярославль
    #94 vento702, 24.06.2022 12:14
    Тогда с картинкой, ты же любишь картинки.
    Диск крутится вокруг точки "а". Задача, определить визуально, одинаковая ли будет скорость у точек "b" и "с".
     

    Изображения:

  6. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    15,421
    Адрес:
    г.Курчатов
    #95 АВС, 24.06.2022 13:44
    Люфт был 2мм, диаметр шкива 175мм, т.е радиус 87мм.
    Линейная скорость кромки диска пропорциональна радиусу. Отношение радиусов равно отношению линейных скоростей. Отношение радиусов 87:86=1.0116. Выходит что скорость на максимальном удалении будет всего в 1.0116 раз больше. Словит эту разницу ЭБУ? - сумлеваюсь я однако.
    И это я исходил из условия, что люфт был максимально выбран. Люфт я измерил без болтов, а когда вкрутил всего один болт - люфт сразу уменьшился в два рада. Выходит разница угловых скоростей кромки будет ещё меньше.
    Поправка: - если притянуто в крайнем положении люфта, то умножить всё на два. (разница в радиусах будет 2мм) Т.е. разница скоростей противоположных точек будет в 1.0232 раза. Тоже фигня.
     
  7. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    9,302
    Адрес:
    Ярославль
    #96 vento702, 24.06.2022 13:52
    Ух ты. Копаем дальше? Как думаешь, насколько сильно изменяется ускорение КВ при наличии реального пропуска воспламенения?
     
  8. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    15,421
    Адрес:
    г.Курчатов
    #97 АВС, 24.06.2022 13:56
    А это нужно сделать искусственно пропуск и записать сигнал с ДПКВ, потом измерить расстояние между зубчиками минимальное и максимальное - и определить во сколько раз разница. Можно попробовать. Но нужно максимальная развёртка для точности, я не записывал в таком режиме.
    Это получим разницу скоростей. А ускорение - там по другому считать. Но по моему скрипт Шульгина на этом принципе рассчитывается, помню как он писал на основе чего.
     
  9. Аватар для vento702 offline

    vento702 Профи
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    9,302
    Адрес:
    Ярославль
  10. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    15,421
    Адрес:
    г.Курчатов
    #99 АВС, 24.06.2022 14:10
    Сделаю!
    Рыбу я там вряд ли увижу. А вот временное расстояние между зубчиками на осцилке - думаю будет разное.
    Хотя возможно из за разных угловых скоростей "микрорыба" может и появится.
    Но у меня то не троил, менялся только радиальный зазор. Он сильнее влияет на амплитуду чем изменение скорости.
     
  11. Аватар для OPetrovv offline

    OPetrovv Ветеран
    Наблюдатель

    Регистрация:
    19.05.2013
    Сообщений:
    296
    Адрес:
    Оренбург
    #100 OPetrovv, 24.06.2022 15:21
    Уж кто-бы говорил про гордыню. Сколько её в ваших сообщениях, и высомерия, вы не видите, не замечаете. А по существу - пустота. Зато у других изъяны находить - видать мастак.

    Добавлено через 5 минут

     
    Последний раз редактировалось OPetrovv; 24.06.2022 в 15:26. Причина: Добавлено сообщение
  12. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    15,421
    Адрес:
    г.Курчатов
    #101 АВС, 24.06.2022 15:48
    Ну так чо, тема зубчиков раскрыта? А я только настроился
     
  13. Аватар для OPetrovv offline

    OPetrovv Ветеран
    Наблюдатель

    Регистрация:
    19.05.2013
    Сообщений:
    296
    Адрес:
    Оренбург
    #102 OPetrovv, 24.06.2022 15:52
    До следующего "экзамена", более сложного(образно).
    Респект, что догадались осциллограмму ДПКВ снять.

    Добавлено через 2 часа 53 минуты

    А для чего вы спрашиваете? Чтобы очередной раз унизить меня и возвысить себя? Типа, как надо, как правильно. Я делаю по человечьи - в первую очередь. За этим ко мне и едут. А то, как я считаю - учитывая современную российскую действительность, опустим.
    Могу примеры из жизни привести. Но учитывая ваше, и не только, высокомерие, думаю не стоит.
     
    Последний раз редактировалось OPetrovv; 24.06.2022 в 18:46. Причина: Добавлено сообщение
  14. Аватар для iwan.art2013 offline

    iwan.art2013 CTTeam
    Диагност

    Регистрация:
    04.06.2013
    Сообщений:
    1,385
    Адрес:
    Донбасс, Донецк
    #103 iwan.art2013, 24.06.2022 20:23
    Сугубо личное, субъективное мнение: такое биение должно было и глазами быть видно.
     
  15. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,745
    Адрес:
    Великий Новгород
    #104 архангел, 24.06.2022 20:57
    Это вот так -
    Я считаю это не правильным ремонтом, этого достаточно.

    Унизить вас? В первую очередь вы, как диагност, если вы считаете себя таковым, сами себя унижаете такими возможными ремонтами с вашей стороны.
    А мне, мне просто интересно как люди ремонтируют. Вот сценик 3, дизель, авто то едет то нет, ошибок нет, попробуй отлови, отловил, давления наддува нет, а потом выясняется прошита и как вы выразились - маска поправлена, ошибок по наддуву нет, два месяца бедный по сервисам катался...

    Поэтому делайте как хотите - всё на вашей совести...

    Добавлено через 3 минуты

    Соглашусь.
     
    Последний раз редактировалось архангел; 24.06.2022 в 21:00. Причина: Добавлено сообщение
  16. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    15,421
    Адрес:
    г.Курчатов
    #105 АВС, 24.06.2022 21:23
    Первый делом после осцилки посмотрел на шкив (где ручейки) - биения не увидел. (до зубчиков не досмотрел, но ведь одно целое с зубчатым диском)
    А может действительно был намагничен и биения не было. Шкив с фланцем валяются, завтра наживлю все болты и попробую будет ли люфт. И даже штангелем измерю. А может и в токарный станок вставлю посмотрю биение.
     
  17. Аватар для iwan.art2013 offline

    iwan.art2013 CTTeam
    Диагност

    Регистрация:
    04.06.2013
    Сообщений:
    1,385
    Адрес:
    Донбасс, Донецк
    #106 iwan.art2013, 24.06.2022 21:29
    По поводу маски, в данном случае, думаю, не панацея. На высоких оборотах, скорее всего, будут срывы синхронизации.
     
  18. Аватар для OPetrovv offline

    OPetrovv Ветеран
    Наблюдатель

    Регистрация:
    19.05.2013
    Сообщений:
    296
    Адрес:
    Оренбург
    #107 OPetrovv, 24.06.2022 22:00
    Это по существу. Я сузил специализацию в своё время в пользу ЗМЗ и УМЗ, установленных на Газелях(максимальный спрос), и знаю про них практически всё; хотя жизнь и преподносит постоянно новые уроки. Сценики и Камминсы отбросил давно, хотя знаю Common Rail на отлично теоретически(и практически). Поэтому маску правлю действительно в крайних случаях. А когда приезжает автомобиль с тупо урезанным всем, чем не нужно, я ставлю свой ЭБУ и катаюсь.
     
  19. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    15,421
    Адрес:
    г.Курчатов
    #108 АВС, 25.06.2022 17:48
    Прикрутил шкив тремя болтами к фланцу, специально не старался отцентровать, как прикрутилось - так и стало. Поместил в патрон станка - особого боя не увидел. Бьёт маховичок, но ему простительно - он на резинке.
    - Там проскакивает белая метка - 20-й зуб, забыл стереть перед схёмкой.
     
  20. Аватар для архангел offline

    архангел Ветеран
    Диагностика автомобилей

    Регистрация:
    01.08.2018
    Сообщений:
    1,745
    Адрес:
    Великий Новгород
    #109 архангел, 25.06.2022 18:04
    Так вы видите свою рыбу на токарном?
     
  21. Аватар для tundra95 offline

    tundra95 CTTeam
    безработный

    Регистрация:
    27.01.2007
    Сообщений:
    8,379
    Адрес:
    Курская обл. с. Капыстичи
    #110 tundra95, 25.06.2022 19:02
    А ничо что там один болт смещенный?
    И какой ...блин.... как назвать? включает станок на мах. обороты?
    ставится индикатор часового типа - и проверяется биение.
    Походу еще долго вы тут "рыбачить" собираетесь...
     
  22. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    15,421
    Адрес:
    г.Курчатов
    #111 АВС, 25.06.2022 20:23
    Может кто и включает, а я предварительно выставил минимальные что может выдать станок - 130об/мин. Трудно было посчитать, что белая метка раз в полсекунды появляется? 2 оборота в секунду (грубо), в минуту надо подсказывать скока будет?

    И я отвечал на пост
    т.е. чтоб убедиться глазом что биения там не особо. Скорей всего намагничивание. Биения обычно глазом легко видать, на ХХ оборотах не было заметно, ну а на повышенных - тем более не уследить.
    И что? Там штифтик, по другому не установить. Прикрутил в трёх местах через 120 градусов, что не так? Мог бы и все болты закрутить, а смысл?

    Добавлено через 4 минуты

    А я ДПКВ на токарном не приспосабливал, может попробую если время будет, хотя тут рыбалка не всем нравится. А визуально - я бы не сказал что бьёт или восьмерит, на авто сильнее видел и нормально движки работали.
     
    Последний раз редактировалось АВС; 25.06.2022 в 20:28. Причина: Добавлено сообщение
  23. Аватар для diaggaz offline

    diaggaz Профи
    Автодиагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    1,814
    Адрес:
    Вологда
    #112 diaggaz, 26.06.2022 00:01
    Я по осцилке рыби шкив приговаривал по гарантии, после замены все норм. И пропусков нет. На работе, спецом из гаража имею подменные катушки, провода, но и осцил, и разрядник, и компрессометр, и проверка форс. Даже пневмотетестер самодельный. Когда слесарям доказать, что клапан сгорел, легко.
     
  24. Аватар для OPetrovv offline

    OPetrovv Ветеран
    Наблюдатель

    Регистрация:
    19.05.2013
    Сообщений:
    296
    Адрес:
    Оренбург
    #113 OPetrovv, 26.06.2022 20:12
    А как вы доказываете(без разбора) просевшее седло, когда оно даёт о себе знать только после продолжительного движения по трассе?

    Добавлено через 5 минут

    Из серии "Не объяснимо, но факт". А ещё все говорят, что там всё идеально: продавец о своих запчастях, моторист об осмотре/ремонте. А клиент - ему работать и кредиты платить. Вот и приходится иногда пользоваться "запрещёнными" методами.

    Добавлено через 17 минут

    Для "ГАЗпрома" нормально, когда показания сканера(DTC's и текущие данные) не то, что не помогают, а ведут по ложному пути. Даже со стоком. Когда ошибки появляются по исправным датчикам, а по неисправному - ни одной.
    Вот недавний пример. Газель из Самары, двигатель ЗМЗ-405.24(с электронной педалью), не знаю как доехал. Причина - отказы дросселя, даже на х.х., без перегазовок. Если верить сканеру - менять дроссель. Основной причиной неисправности оказались свечи Brisk DR17YC... без резисторов.
    Так-что, работать с правленной маской, не доработанным ПО, бракованными запчастями, кривыми ремонтами - это вызов современному российскому диагносту.
     
    Последний раз редактировалось OPetrovv; 26.06.2022 в 20:30. Причина: Добавлено сообщение
  25. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    15,421
    Адрес:
    г.Курчатов
    #114 АВС, 26.06.2022 20:46
    Что то я ничего не понял из написанного. Там крепится шестью болтами, я прикрутил тремя и не с одного боку а равномерно. И поместил в патрон станка - шкив не бьёт. Что изменилось бы если бы я ещё три болта вкрутил? Я ж не на двигатель его поставил, а для проверки в патроне станка. Если с тремя болтами шкив не гуляет то и с шестью не будет. Шкив плотно прижался к фланцу и тремя болтами, затянул нормальным усилием для болтов М8.
     
  26. Аватар для OPetrovv offline

    OPetrovv Ветеран
    Наблюдатель

    Регистрация:
    19.05.2013
    Сообщений:
    296
    Адрес:
    Оренбург
    #115 OPetrovv, 26.06.2022 20:51
    Ни чего страшного. Это я так,за жизнь. Бывает, отправлю к мотористам с "рыбой". Приезжает: "Там всё нормально". И Чё? Хорошо, если отсечки при этом нет.
     
  27. Аватар для kimmaster offline

    kimmaster Профи
    Диагностика Ваз, Газ, Уаз.

    Регистрация:
    09.03.2009
    Сообщений:
    3,687
    Адрес:
    Тульская обл. г Кимовск.
    #116 kimmaster, 26.06.2022 21:06
    АВС, а после поста №115, стало вам понятней?

    OPetrovv, вы доносите свою мысль оконченной.
     
  28. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    15,421
    Адрес:
    г.Курчатов
    #117 АВС, 26.06.2022 21:11
    Не стало. Не понял зачем было меня цитировать про три болта. Это претензия, что я на три болта прикрутил а надо было на шесть? Если бы я с тремя болтами на двигатель поставил и машина уехала - то конечно я не прав. А если я хотел проверить биение шкива визуально - что не так то? И с тремя биения не было, зачем тогда остальные прикручивать?
     
  29. Аватар для OPetrovv offline

    OPetrovv Ветеран
    Наблюдатель

    Регистрация:
    19.05.2013
    Сообщений:
    296
    Адрес:
    Оренбург
    #118 OPetrovv, 26.06.2022 21:52
    Хотя, отсечка(сбой синхронизации),чаще - следствие повреждённых зубов, чем "рыбы".

    Добавлено через 9 минут

    Я ничего не хотел предъявлять. Видать, не правильно понят. Может и действительно не было биения. В работе не редко приходится сталкиваться с необъяснимым и делать что-то "наугад". Лишь-бы клиент это понимал.

    Добавлено через 18 минут

    Если предположение верно, интересно: есть ли способ его размагнитить?
     
    Последний раз редактировалось OPetrovv; 26.06.2022 в 22:11. Причина: Добавлено сообщение
  30. Аватар для iwan.art2013 offline

    iwan.art2013 CTTeam
    Диагност

    Регистрация:
    04.06.2013
    Сообщений:
    1,385
    Адрес:
    Донбасс, Донецк
    #119 iwan.art2013, 26.06.2022 22:23
    Так-то там должна быть магнитомягкая сталь.
    АВС, с Вашей-то пытливостью, прикрутили бы на 6 болтиков, проточили в станке и не разбирая установили бы на мотор. Чё-то я Вас не узнаю в последнее время...

    Добавлено через 8 минут

    А лучше, для чистоты эксперимента, сваркой к ступице прихватить, чтоб точно ремнём не сместило.
     
    Последний раз редактировалось iwan.art2013; 26.06.2022 в 22:31. Причина: Добавлено сообщение
  31. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    19,236
    Адрес:
    г.Таганрог
    #120 Andr, 26.06.2022 22:50
    И как раз после сварки и будут зоны намагничености, выше ссыль же давал на мой случай, похрен. Не читает никто, одни пейсатели
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 06:03. Часовой пояс GMT +4.