Как настроить УОЗ для работы двигателя 21011 на метане? - ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft

Прошивки Hyundai SIM2K-241 от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit

 

Как настроить УОЗ для работы двигателя 21011 на метане?

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
Закрытая тема.
  1. Аватар для Алексей Василь offline

    Алексей Василь Посетитель
    Установка ГБО

    Регистрация:
    02.02.2012
    Сообщений:
    519
    Адрес:
    Саратовская обл., Петровск
    #1 Алексей Василь, 04.02.2012 12:26
    Поставил электронное ззажигание на ВАЗ 21011 с возможностью регулирования УОЗ по оборотам и нагрузке. Пока интересует только таблица УОЗ по оборотам.
    Как я знаю R/S этого двигателя = 2, степень сжатия 8.6. Но я планирую увеличить степень сжатия до12, так как авто эксплуатируеться на ГБО метане. Про УОЗ для метана наверно никто не знает, подскажите хоть примерные значения УОЗ для бензина (ХХ,1000 об.мин., 2000 об.мин., 3000 об.мин., 4000 об.мин., 5000 об.мин.,6000 об.мин., 7000 об.мин.) при таких данных-

    ХХ 1000 2000 3000 4000 5000 6000 7000
    Стандарт двигатель ваз 21011
    Двигатель степень 12, ваз 21011
    двигатель ваз 2103 стандарт
    Двигатель ваз2103 степень 12

    Если точно незнаете, хоть примерно напишите на пример по ваз 2107 инжекторной.
     
  2. Прошивки ART-Pro™ на Peugeot и Citroën [PSA] Прошивки ART-Pro™ Magneti Marelli [VAG]
  3. Аватар для saahov offline

    saahov Посетитель
    бомж

    Регистрация:
    18.03.2009
    Сообщений:
    168
    Адрес:
    москва
    #2 saahov, 04.02.2012 15:42
    прибл при полном дросселе
    1000-12
    2000-18
    3000-24
    4000-28
    5000-32
    6000-36
    7000-36
     
  4. Аватар для Санкин offline

    Санкин Посетитель

    Регистрация:
    31.08.2007
    Сообщений:
    1,286
    Адрес:
    Майский
    #3 Санкин, 04.02.2012 19:45
    saahov, Я думаю Вы не правы, на классике клиновидная камера сгорания, при полном дросселе не должно быть выше 33, а так примерно 28 на 7000 оборотах и при полном дросселе.
     
  5. Аватар для tundra95 offline

    tundra95 CTTeam
    безработный

    Регистрация:
    27.01.2007
    Сообщений:
    8,305
    Адрес:
    Курская обл. с. Капыстичи
    #4 tundra95, 04.02.2012 20:10
    ребята... ну вы хоть один откройте в книжке характеристику центробежного автомата распределителя ВАЗ ...Ну просто - посчитать - ход валика - 15 град 30 мин - это выбито на нем самом внутри - плюс начальное 5-7 град....
    Считать? или уже? 15,5 град х 2 =31 град плюс 5= 36 град...Притом ЭТО будет при (примерно) 6300-6500 - так пружины настроены - дальше - сколько не крути - так и будет..
    Притом это УОЗ -только центробежного автомата - а если карбюратор с небольшим диффузором - то полюбому будет точка где начнет дорабатывать вакуумный автомат - максимум что он выдает это 12-14 град ..Значит всеравно выше 6500 будет точка где он внесет свою поправку - какую?? предел 14 град... Итог 36+14 =50!!! И это может быть..


    это какой-то бред... хотя бы покажите - или ссылку - чтобы увидеть - потому как кроме того ,что там есть крутилка на запаздывание - я никогда ничего не видел...
    Тем более - по наuрузке - Чем же оно определяет ту самую нагрузку?? Должен стоять или ДАД , или на худой конец - датчик положения дросселя...Уже не говоря о применении ДМРВ на карбюраторном авто...
     
  6. Аватар для tundra95 offline

    tundra95 CTTeam
    безработный

    Регистрация:
    27.01.2007
    Сообщений:
    8,305
    Адрес:
    Курская обл. с. Капыстичи
    #5 tundra95, 04.02.2012 20:19
    ЗЫ... вот вам - играйтесь..Кто знает - тот поймет
     

    Изображения:

  7. Аватар для saahov offline

    saahov Посетитель
    бомж

    Регистрация:
    18.03.2009
    Сообщений:
    168
    Адрес:
    москва
    #6 saahov, 04.02.2012 21:29
    давайте не мне не вам,на 7000 будет( 28+36)/2=32
     
  8. Аватар для almi offline

    almi SMS-Soft
    Программист/реверсер

    Регистрация:
    02.06.2002
    Сообщений:
    17,470
    Адрес:
    Ярославль разработчик SMS-Soft
    #7 almi, 05.02.2012 01:34
    УОЗ еще от RS очень сильно зависит. И еще от кучи факторов.
     
  9. Аватар для saahov offline

    saahov Посетитель
    бомж

    Регистрация:
    18.03.2009
    Сообщений:
    168
    Адрес:
    москва
    #8 saahov, 05.02.2012 01:38
    например от октанового числа бензина
     
  10. Аватар для Алексей Василь offline

    Алексей Василь Посетитель
    Установка ГБО

    Регистрация:
    02.02.2012
    Сообщений:
    519
    Адрес:
    Саратовская обл., Петровск
    #9 Алексей Василь, 05.02.2012 04:45
    - Вакуумный автомат вообще знаете для чего??? Намекну- он работает в минус...на 6 град.



    - Если вы не видели, то это не значит что это бред.
    - Настраиваеться с компа по оборотам и нагрузке, а не крутилка.
    - По нагрузке - датчик ДАД ставиться, без проблем на любой двигатель.

    Вот так прогресс зашел.





    - Вот это еще похоже на правду.

    Еще такой вопрос- представьте что мое топливо вообще не детонирует (метан), - какие углы тогда надо поставить- ХХ,1,2,3,4,5,6,7 тыс.об.мин.... Чтоб двиг работал с максимальным крутящим моментом.
     
  11. Аватар для saahov offline

    saahov Посетитель
    бомж

    Регистрация:
    18.03.2009
    Сообщений:
    168
    Адрес:
    москва
    #10 saahov, 05.02.2012 06:36
    это уже сложнее ,тут без хорошей кофейной гущи не обойтись.У метана скорость горения выше чем у бензина?По моему углы не поднимать а опускать надо.Вообще то на гбо все почему то углы поднимают.может потому что на пропан-бутане ....

    Добавлено через 4 минуты

    36.8 и 37.5 гр -сильно.Неужели все так точно и ни на йоту меньше
     
    Последний раз редактировалось saahov; 05.02.2012 в 06:41. Причина: Добавлено сообщение
  12. Аватар для Алексей Василь offline

    Алексей Василь Посетитель
    Установка ГБО

    Регистрация:
    02.02.2012
    Сообщений:
    519
    Адрес:
    Саратовская обл., Петровск
    #11 Алексей Василь, 05.02.2012 16:36
    - У метана скорость горения меньше чем у бензина и пропана, детонации нет при такой степени сжатия. Теоретически рекомендуют при установке метана делать УОЗ под метан раньше на 12 грд. относительно бензина- это на ХХ, а к 3000 об.мин. плавно переходить к Бензиновому УОЗ.
    Я что то не пойму, я один здесь такой умный что ли??? Сам задаю вопросы, сам отвечаю!

    Куда спрятались легендарные Чип-тюнеры???
    Кто нибуть ответит мне на вопрос??? Да вопрос требует знания теории, я незнаю поэтому и спрашиваю-

     
  13. Аватар для трошин алексей offline

    трошин алексей Местный житель
    Диагност

    Регистрация:
    05.10.2008
    Сообщений:
    148
    Адрес:
    Самара
    #12 трошин алексей, 05.02.2012 17:31
    Двигатель 1.6 восьмиклапанный. Распредвал с фазой около 270 градусов. Катализатор удалён. Топливо 95 бензин. Таблица вылядит так:
     

    Вложения:

    Последний раз редактировалось трошин алексей; 05.02.2012 в 17:49.
  14. Аватар для boroda offline

    boroda Светлая память
    диагностика и настройка ав?

    Регистрация:
    19.12.2008
    Сообщений:
    1,191
    Адрес:
    Екатеринбург
    #13 boroda, 05.02.2012 17:44
    И все факторы сидя за столом не учесть! Не проще для каждого автомобиля искать оптимальный угол практически? Пусть будет не совсем правильно, но на порядок лучше, чем выспрашивать в интернете и подставлять углы от других моторов!
     
  15. Аватар для Алексей Василь offline

    Алексей Василь Посетитель
    Установка ГБО

    Регистрация:
    02.02.2012
    Сообщений:
    519
    Адрес:
    Саратовская обл., Петровск
    #14 Алексей Василь, 06.02.2012 00:39
    Слева что за столбец?


    - Как его нужный найти? Детонации нет на метане, а по ощющениям как ни выставляю- ненравиться и все! Хотелось бы хоть практически... хоть теоретически.
    Тогда переформулирую вопрос- как наити оптимальны углу на метане практически?
     
  16. Аватар для Санкин offline

    Санкин Посетитель

    Регистрация:
    31.08.2007
    Сообщений:
    1,286
    Адрес:
    Майский
    #15 Санкин, 06.02.2012 00:49
    tundra95, Теоретически считать сколько чего сдвигает это конечно хорошо, но названных Вами цифр на сколько я понимаю никогда не случится на 100% дросселя.Во первых вакуумный корректор не будет опережать сколь нить существенно УОЗ на 100% если все исправно и центробежные как я понял не могут больше 25 УОЗ поднять на 100% дросселя, не знаю почему, но смотрели на нескольких абсолютно исправных авто, нигде не было выше 28гр., но двигатели были сток.

    Добавлено через 4 минуты

    Наверно нагрузка по давлению, но что то там цифры почти одинаковые что на максимальной нагрузке, что на минимальной.
     
    Последний раз редактировалось Санкин; 06.02.2012 в 00:54. Причина: Добавлено сообщение
  17. Аватар для tundra95 offline

    tundra95 CTTeam
    безработный

    Регистрация:
    27.01.2007
    Сообщений:
    8,305
    Адрес:
    Курская обл. с. Капыстичи
    #16 tundra95, 06.02.2012 07:34
    неее... откуда
    ну да, чем умнее человек - тем больше глупость , которую он может сморозить ..
    Не я сказал.

    хм... наивное заблуждение..
    о какой режимной точке идет речь? Я вообще - о понятных вещах спрашиваю?
    Эт я так - на всяк случай..Потому как макс. Мкр - он указан в технических данных на двигатель - вот и играйтесь УОЗом при данных оборотах, только учтите - что эти обороты еще могут быть и при разной нагрузке..ДАД говорите - вот он вам поможет
     
  18. Аватар для Алексей Василь offline

    Алексей Василь Посетитель
    Установка ГБО

    Регистрация:
    02.02.2012
    Сообщений:
    519
    Адрес:
    Саратовская обл., Петровск
    #17 Алексей Василь, 06.02.2012 10:50
    На этом авто нет вакуумного регулятора, нет центробежного регулятора. Стоит электронное зажигание с возможностью программирования УОЗ от оборотов и дополнительно нагрузки при желании установить датчик разряжения.
    1. - Я же написал-" представьте".
    2. - А у вас получиться вызвать детонацию на метане на обычном двигателе?
    3. - А по теме можете чего нибудь написать? В чем я конкретно неправ или все хорошо?
     
  19. Аватар для Алексей Василь offline

    Алексей Василь Посетитель
    Установка ГБО

    Регистрация:
    02.02.2012
    Сообщений:
    519
    Адрес:
    Саратовская обл., Петровск
    #18 Алексей Василь, 06.02.2012 11:02
    - Естественно я спрашиваю о той точке с макс.М кр., которая есть у двигателя с рожденья, хотя не отказался бы без переделок а только настройками получить больше и в других.

    На счет ДАД конечно интересно, но он очень зависит от положения педали газа.
    Хотя похоже это действительно дельный совет, вот за это благодарю.
     
  20. Аватар для tundra95 offline

    tundra95 CTTeam
    безработный

    Регистрация:
    27.01.2007
    Сообщений:
    8,305
    Адрес:
    Курская обл. с. Капыстичи
    #19 tundra95, 06.02.2012 11:10
    ну - это уж вы как нибудь без нас
    мало ли что у нас... этот вопрос не обсуждается
    вот - по теме - изучайте - от корки до корки http://chiptuner.ru/download/docs/power_doc.rar
    http://chiptuner.ru/download/docs/theory.rar
    http://chiptuner.ru/download/docs/tuning_dvs.rar
    http://chiptuner.ru/content/gbo/
    http://chiptuner.ru/content/butan_reg/ .
     
Закрытая тема.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +4.