Странное поведение датчика коленвала ECU Sagem S2000RPM, Renault Laguna 2 - ChipTuner Forum

Прошивки Hyundai SIM2K-241 от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Kia Sportage SIM2K-241 от Strit

 

Странное поведение датчика коленвала ECU Sagem S2000RPM, Renault Laguna 2

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для kawi

    kawi Завсегдатай

    Регистрация:
    03.08.2007
    Адрес:
    Краснодар
    Сообщений:
    15
    #1 kawi, 10.07.2019 00:48
    А именно - впервые встречаюсь с тем, что смещение относительно массы каждого из контактов 2E4 и 2F3 составляет +2.5В.
    Скриншот из Tolerance Data прилагаю.



    Вроде всё логично, и если по картинке не считать нейтралью "землю", а измерять осциллографом именно между 2E4 и 2F3 - возможно, что то подобное и получим на экране.
    Однако, ни искры, ни клацания форсунок, ни каких других телодвижений - не наблюдается.
    Однако, при включении зажигания блок управления заставляет зуммереть "электрогазпедаль", т.е. дросселльная заслонка готова к старту.
    Все массы и плюсы на компе присутствуют в должном состоянии.
    А мотор не заводится.
    =
    Тут необходимо добавить, что и коды ошибок по разнообразнейшим сканерам, которые применялись для диагностики данного аппарата отсутствуют напрочь.
    Что примечательно. Когда ЭБУ провоцируем на проявление кодов ошибок, снимая произвольно первые попавшиеся датчики - тот четко выдает соответствующие неисправности.
    Самыми удобными разъемами для разъединения были датчик температуры всасываемого воздуха и MAP-сенсор.
    Диагностика добросовестно выдала коды ошибок по их обрыву.
    =
    А вот с датчиком коленвала в обрыве - НЕТ кодов сколько стартер не крути!
    Искры и соответствующих артефактов тоже, разумеется нет.
    Логичный вывод - АЦП не желает не только принимать сигнал от коленвала, но и диагностировать его датчик на целостность обмотки.
    =
    Если у кого были подобные случаи - поделитесь, плиз, знаниями.
    Благодарен за уделенное внимание.




     
  2. Новые прошивки на Hyundai Tucson c контроллером SIM2K-241 от Strit (CTTeam).

  3. Аватар для Вареник

    Вареник Профи

    Регистрация:
    21.10.2012
    Адрес:
    Россия,Екатеринбург
    Сообщений:
    1,150
    #2 Вареник, 10.07.2019 02:06
    так и должно быть что то подобное

    Там написано 2.5V AC
    Это переменка 2.5В на прокрутке стартёром, подключи осцил к массе и к одному, а потом ко второму проводу, крути стартёром и смотри форму сигнала.Отсутствие искры может быть связано с блокировкой иммо, или сигнализация блокирует. Сканером посмотреть видит ли он обороты двигателя при прокрутке стартёром.
     
  4. Аватар для kawi

    kawi Завсегдатай

    Регистрация:
    03.08.2007
    Адрес:
    Краснодар
    Сообщений:
    15
    #3 kawi, 10.07.2019 02:07
    Смотрел.
    Всё по честному на входе компа.
    Сигналограммы присутствуют.

    Добавлено через 2 минуты

    И DС от АС отличаем :-)
    Однако комп в дежурке стоит, а не дрыгает ни форсами, ни катушками, ни даже релюхой бенза не желает управлять.
    Во как!

    Добавлено через 7 минут

    Смущают по +2.5В на каждом из двух проводулечек, которые к даткику колена подводятся.
    В моей практике хоть одна из них сидит на массе(ну или подтянута к ней близко).
    =
    Может что то пропустил в этой жизни?
     
    Последний раз редактировалось kawi; 10.07.2019 в 02:15. Причина: Добавлено сообщение
  5. Аватар для Вареник

    Вареник Профи

    Регистрация:
    21.10.2012
    Адрес:
    Россия,Екатеринбург
    Сообщений:
    1,150
    #4 Вареник, 10.07.2019 02:18
    Видимо пропустил. На Ваз ДПКВ асинхронный, один провод сигнальный, второй на массе.
    а на Газелях синхронный, оба провода сигнальных. и экран сверху.
    Попробуй со сканера зайти в исполнительные и пощёлкать форсами, релюхами и прочими механизмами.
     
  6. Аватар для kawi

    kawi Завсегдатай

    Регистрация:
    03.08.2007
    Адрес:
    Краснодар
    Сообщений:
    15
    #5 kawi, 10.07.2019 02:36
    Спасибо.
    Совет дельный.
    Делаю это запросто.
    Всё функциклирует.
    Вопрос о неисправности ECU(ЭБУ) в том, что он наотрез не желает иметь общения с датчиком коленвала.
    У Вас такой опыт был?

    Добавлено через 1 минуту

    Извиняюсь, просто с французами не очень часто встречался - оттого глупые вопросы...
     
    Последний раз редактировалось kawi; 10.07.2019 в 02:37. Причина: Добавлено сообщение
  7. Аватар для sergeyelektri

    sergeyelektri Ветеран

    Регистрация:
    04.03.2011
    Адрес:
    Украина. Одесса
    Сообщений:
    667
    #6 sergeyelektri, 10.07.2019 08:48
    вот тут пригодился бы имитатор дпкв - тут же датчик индуктивный.
     
  8. Аватар для LENID

    LENID Профи

    Регистрация:
    28.12.2007
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    Сообщений:
    6,165
    #7 LENID, 10.07.2019 08:48
    kawi, А что по поводу незапуска говорит ИММО? Статусы ИММО в Параметрах есть?
     
  9. Аватар для kawi

    kawi Завсегдатай

    Регистрация:
    03.08.2007
    Адрес:
    Краснодар
    Сообщений:
    15
    #8 kawi, 10.07.2019 12:59
    Ну, вообще то с давних времен пользовался таким способом:
    сняв датчик, убедившись в целостности обмотки по сопротивлению, подключив обратно на весу "мотыляю" перед ним отверткой намагниченной
    .
    Однако, в конкретном данном случае в наличии был и генератор импульсов и осциллограф.
    Гарантированно на контактах непосредственно компьютера тактовые ипульсы имеются.

    Добавлено через 6 минут







    Добавлено через 19 минут


    Иммо активен.
    И в ЭБУ двигателя по нему бы прописалась бы ошибка.
    Она отсутствует.
    И стартер бы не крутился.
    Он крутится.
     
    Последний раз редактировалось kawi; 10.07.2019 в 13:18. Причина: Добавлено сообщение
  10. Аватар для LENID

    LENID Профи

    Регистрация:
    28.12.2007
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    Сообщений:
    6,165
    #9 LENID, 10.07.2019 13:21
    Вот-вот.

    Достаточно активного статуса. У Рено не всегда ошибки прописываются.

    Совсем не факт. Машинка древняя - стартер, вероятнее всего, напрямую от ЗЗ включается.
     
  11. Аватар для kawi

    kawi Завсегдатай

    Регистрация:
    03.08.2007
    Адрес:
    Краснодар
    Сообщений:
    15
    #10 kawi, 10.07.2019 13:23
    Тут спорить не стану.
    Французами редко занимаюсь.
    Но, не поленился, переуточнил - АКТИВЕН.
     
  12. Аватар для Expert

    Expert Посетитель

    Регистрация:
    27.06.2019
    Адрес:
    Чечня
    Сообщений:
    71
    #11 Expert, 10.07.2019 13:26
    не знание принципов электротехники ведет к ложным выводам. для примера переменный конденсатор имеет свойство пропускать переменную составляющую а для постоянного напряжение является обрывом. исходя из примера ДПКВ который не имеет шунта с землей не может бы проверен на целостность индуктивности. внутренний усилитель сигнала снимает разность между выводами а не разность земля вывод. все француженки имеют обособленность не реагировать на крутящий момент коленвала при отсутствии разращения на запуск. другими словами при диагностике скорость вращения коленчатого вала равна 0. что ребята вам и советовали но не были услышаны.
     
  13. Аватар для kawi

    kawi Завсегдатай

    Регистрация:
    03.08.2007
    Адрес:
    Краснодар
    Сообщений:
    15
    #12 kawi, 10.07.2019 13:32
    Будь по Вашему.
    Присобачили проверенный исправный датчик коленвала на место.
    Крутим стартером.
    Это значит - разрешение на запуск имеется?
    С датчика сигналограмма нормальная.
    Проводульки до компьютера тоже целые.
    Компьютер сигнал получает гарантированно.
    Все условия соблюдены?
    А авто не заводится.
     
  14. Аватар для LENID

    LENID Профи

    Регистрация:
    28.12.2007
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    Сообщений:
    6,165
    #13 LENID, 10.07.2019 13:42
    Ну и какие выводы? Активен - значит активен, т.е. включена блокировка запуска.
     
  15. Аватар для kawi

    kawi Завсегдатай

    Регистрация:
    03.08.2007
    Адрес:
    Краснодар
    Сообщений:
    15
    #14 kawi, 10.07.2019 13:54
    Ух ты!
    Ну каюсь, не знал что с точностью до наоборот эту инфу воспринимать надо.
    :-0)
    Тогда два вопроса.
    1. Могло ли такое бяко произойти из-за сильной просадки аккумулятора? Ибо сейчас отзвонился и мне признались, что довели до того что стартер еле еле крутанул и сдох АКБ.
    2. Имеется ли метода, чтобы без спецсканеров и средств (условно в чистом поле) реинкарнировать статус ИММО?
     
  16. Аватар для LENID

    LENID Профи

    Регистрация:
    28.12.2007
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    Сообщений:
    6,165
    #15 LENID, 10.07.2019 14:05
    С таким набором инструмента - вряд ли.
     
  17. Аватар для kawi

    kawi Завсегдатай

    Регистрация:
    03.08.2007
    Адрес:
    Краснодар
    Сообщений:
    15
  18. Аватар для Expert

    Expert Посетитель

    Регистрация:
    27.06.2019
    Адрес:
    Чечня
    Сообщений:
    71
    #17 Expert, 14.07.2019 10:41

    это значит что у вас нет разрещения на запуск и не будет показаний что коленвал вращается!
     
  19. Аватар для bidipro

    bidipro Ветеран

    Регистрация:
    25.09.2015
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Сообщений:
    333
    #18 bidipro, 14.07.2019 11:11
    особенно понравилось это предложение:
     
  20. Аватар для тихорчанин

    Регистрация:
    09.07.2009
    Адрес:
    Краснодар
    Сообщений:
    6,904
    #19 тихорчанин, 14.07.2019 12:03
    Выложите скриншот осцилки ДПКВ. Желательно снятый с разъёма ЭБУ.
     
  21. Аватар для LENID

    LENID Профи

    Регистрация:
    28.12.2007
    Адрес:
    Ликино-Дулёво
    Сообщений:
    6,165
    #20 LENID, 14.07.2019 14:35
    Дядьки, у него иммо блокирует запуск, поэтому ЭБУ не мониторит ДПКВ и, соответственно, не отдает сканеру инфу о кол-во оборотов КВ.
     
  22. Аватар для sergeyelektri

    sergeyelektri Ветеран

    Регистрация:
    04.03.2011
    Адрес:
    Украина. Одесса
    Сообщений:
    667
    #21 sergeyelektri, 14.07.2019 19:05
    да могло
     
  23. Аватар для Expert

    Expert Посетитель

    Регистрация:
    27.06.2019
    Адрес:
    Чечня
    Сообщений:
    71
    #22 Expert, 14.07.2019 23:21
    Тебе с самого начала талдычат именно об этом, никак мышку поймать не можешь. Но дальше еще интересней...
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 08:13. Часовой пояс GMT +3.