Outlander xl 4b12 нет искры в мороз - ChipTuner Forum

Прошивки Hyundai SIM2K от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit

 

Outlander xl 4b12 нет искры в мороз

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для пафнут offline

    пафнут Местный житель
    автоэлектрик

    Регистрация:
    22.02.2012
    Сообщений:
    48
    Адрес:
    Ефремов
    #1 пафнут, 10.02.2024 18:28
    Доброго времени суток. Приехал клиент с жалобой что в - 5заводится а в - 10 бесполезно машина outlander xl 2008 автомат(или вариатор, не суть) с мотором 4b12. Пригнал заранее до морозов. Тут настали морозы - 12 - 15. Прихожу утром пробую завести-балалайка... Крутит но даже потугов нет. В первую очередь лаунч. Прокрутка присутствует, импульсы на форсунках есть свечи чуть влажные. по сканеру видно, ошибок только сохранёнка по дк2. Сбросил, ошибок нет. Кручу стартером импульсы на форсунках имеются, на катушки тоже, питание катушек естественно тоже есть, при прокрутки + тоже никуда не девается. Выкрутил все свечи, в катушки вставил свечи естественно проводом занулил и тут ОПА... Искры тютю. Подкинул осциллограф думал пандоровская контролька врет. При прокрутке импульс на сигнальном 10 милисек. Размах 4.7в(контролька не врала таки) искры опять нет ошибок тоже. Притащил в гараж катушки кинул на лабораторные, подаю на сигнальный контакт импульсы 12в через резистор 1ком, искра есть что лошадь убьёт. 3 Катушки кстати Китай без вообще каких то познавательный знаков, четвёртая серого цвета фирмы sat. Сгонял на разборку к товарищу взял ориг. катушки с такой же тачки и вуаля искра есть. И самый главный вопрос какая амплитуда должна быть на сигнальный проводах катушек? 5 или 12? Если 12 вольт должна быть амплитуда тогда всё понятно, мозги шерстить надо, а если 4.7-5в норма, тогда у меня вообще рак мозга. Всем заранее спасибо за ответы
     
  2. Прошивки M74.9 Niva Legend, Niva Travel, Lada Granta, Lada Vesta от CTTeam.
  3. Аватар для Sergey_karb offline

    Sergey_karb Профи
    Автомеханик-Диагност

    Регистрация:
    02.12.2008
    Сообщений:
    2,510
    Адрес:
    Донбасс Снежное
    #2 Sergey_karb, 10.02.2024 20:36
    пафнут, там катушки со встроенными коммутаторами?
     
  4. Аватар для Stil offline

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    10,211
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное
    #3 Stil, 10.02.2024 20:48

    Ну это не наводит ни на какие мысли?

    Этот сигнал вообще проверяется диодной лампочкой и если он есть, его достаточно для ИКЗ, что бы была искра, а "вторичка", это отображение "первички"

    А Ефремов, это же под Воронежем? Там морозы у вас, "китайчатина" уплыла по параметрам))
     
  5. Аватар для пафнут offline

    пафнут Местный житель
    автоэлектрик

    Регистрация:
    22.02.2012
    Сообщений:
    48
    Адрес:
    Ефремов
    #4 пафнут, 10.02.2024 21:19
    Ефремов это Тульская обл.

    У меня вообще налоговой контрольки нет и считаю что это зло особенно с латунным или железным корпусом. Есть alt-205 которая и амплитуда и время импульса способна показать и нагружать она может и килоомом и 50 омами да и перепроверил осциллографом. Просто смутило что или все работают или ни одна. Ещё смутило что по схеме прорисовано внутри мозга транзистор с общим эмиттером да ещё и npn. А судя по сигналу выхода это обычный ттл 5 вольтовый с эммитерным повторителем.

    А на мысли наводит достаточно интересные.: шунтирующий конденсатор по питанию в оригинальных катушках 100нанофарад а в китае 2-4 нана. Мне думается во время прохода импульса на китайских катушках массовый провод внутри подскакивает и заветных хотя бы 0.7 вольт для открытия транзистора не хватает, ну эт зависит от того какой транзистор встроен полевик биполяр или игбт. Так.... Мысли вслух
    Завтра ещё несколько экспериментов проведу, так, для опыта и личное любопытство утолить.
    Была бы мкпп можно было бы толкнуть и тогда 99 % завелась и на китайских катушках. Пусть ночь постоит на морозе и дам ей 15 вольт и стартану должна завестись а перед этим зашунтирую питание плёнкой по 300нан и попробую без бустера. По финалу в любом случае отпишусь
     
  6. Аватар для кан offline

    кан Ветеран
    Диагностика и ремонт автомобилей

    Регистрация:
    21.03.2013
    Сообщений:
    1,797
    Адрес:
    Ярославль
    #5 кан, 10.02.2024 22:29
    Я думаю говорить не очем
     
  7. Аватар для Stil offline

    Stil Профи
    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    10,211
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное
    #6 Stil, 10.02.2024 23:10

    Вполне себе рабочая версия.

    Ну так во всех 4-х то все и одинаково))

    Тебе главное увидеть импульс из ЭБУ на ИКЗ - всё, если он есть, ИКЗ в мусорку.

    Не факт, но и не исключено, тут ведь по мимо искры, ещё и состояние двигателя, например при холоде и компрессии может быть недостаточно. Иногда при всем должном, двигатель не заводится, пока грамм по 20-40 в цилиндры масла не нальешь, ну и стартер на себя много берет и состояние АКБ. В общем нет однозначности, надо смотреть все, но и не обязательно сразу лезть в дебри, надо с простого начинать.
     
  8. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    16,265
    Адрес:
    г.Курчатов
    #7 АВС, 11.02.2024 10:50
    А какие были импульсы: - строго прямоугольные или со скосом вначале?

    Посмотрел стоимость alt-205 - что то цена не вдохновила, тем более что он не распознал неисправности.
     
  9. Аватар для пафнут offline

    пафнут Местный житель
    автоэлектрик

    Регистрация:
    22.02.2012
    Сообщений:
    48
    Адрес:
    Ефремов
    #8 пафнут, 11.02.2024 11:07
    Брал лет 6 назад за 6 или 7 рублей. А она и не обязана была распознать глючные катушки. Все что надо она распознала амплитуду и время импульса
    А фронт резкий с ровной полкой в 5 в
     
  10. Аватар для АВС offline

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    16,265
    Адрес:
    г.Курчатов
    #9 АВС, 11.02.2024 14:51
    Как раз такой и не должен быть.
    Я бы сказал что обязана за такие то деньги (сейчас стоит около 12-15 тыс).
     

    Изображения:

  11. Аватар для пафнут offline

    пафнут Местный житель
    автоэлектрик

    Регистрация:
    22.02.2012
    Сообщений:
    48
    Адрес:
    Ефремов
    #10 пафнут, 11.02.2024 18:54
    Сигнал был такой
     

    Изображения:

  12. Аватар для пафнут offline

    пафнут Местный житель
    автоэлектрик

    Регистрация:
    22.02.2012
    Сообщений:
    48
    Адрес:
    Ефремов
    #11 пафнут, 12.02.2024 18:04
    Сегодня утром снова не завелась, даже при - 2° Попробовал зашунтировать плёнкой по питанию одной из катушек-ноль эмоций, не стартует, но стоит подкинуть хотя бы одну оригинальную катушку, запуск чёткий без строения и прочих проблем. В общем, с чистой совестью приговариваю все катушки а китайские все в топку...
     
  13. Аватар для салгир offline

    салгир Профи
    автослесарь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщений:
    5,687
    Адрес:
    Барабинск
    #12 салгир, 13.02.2024 05:27
    Что это за действие?
     
  14. Аватар для пафнут offline

    пафнут Местный житель
    автоэлектрик

    Регистрация:
    22.02.2012
    Сообщений:
    48
    Адрес:
    Ефремов
    #13 пафнут, 13.02.2024 12:50
    Поставить плёночный конденсатор по питанию чтобы погасить возможные паразитные помехи и выбросы. На многих машинах стоит такой конденсатор снаружи например на короле 150. На крышке клапан ной и как раз идёт на питание катушек. Да и почти на всех генератора в том числе и на вазах
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +3.