УАЗ ДВС-409 не запускается. - ChipTuner Forum

Прошивки Hyundai SIM2K-24x от Argutin Motors   Прошивки M86 и Гранта M74M от Argutin Motors   Прошивки Kia SIM2K-24x и Bosch ME17.9.21 от Argutin Motors   Прошивки M74-RCO ВАЗ от Владимира Башкирова

 

[УАЗ] ДВС-409 не запускается.

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для Ринат174

    Ринат174 Местный житель
    Авторемонт

    Регистрация:
    09.06.2013
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Озерск Челябинская обл.
    #1 Ринат174, 30.09.2019 21:14
    Всем доброго! Уважаемые форумчане-помогайте. Притащили авто УАЗ патриот с ДВС 409, с индивидуальными катушками. ЭБУ 17.9.71 MAP. Со слов хозяина помирала потихоньку. Попробывал запустить, запускалась кое как обороты не развивала. Проверил давление, компрессию и искру на разряднике, должна запускаться (давление 3,5; компрессия по 14; искрапробивает около 7-8 мм.). проверил метки ГРМ-ушли каждый вал около 7-8 градусов (в какую сторону не помню). Заменили комплект ГРМ. Свечи черные (богатая смесь как будто), не запустилась. Фото датчик давления ниже.
     

    Изображения:

  2. Новинки от Argutin Motors - прошивки VAG [ECU Bosch MED17].

  3. Аватар для Ринат174

    Ринат174 Местный житель
    Авторемонт

    Регистрация:
    09.06.2013
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Озерск Челябинская обл.
    #2 Ринат174, 30.09.2019 21:15
    Интересует искра примерно на 370 град. после ВМТ.
     
  4. Аватар для str-alex

    str-alex Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    717
    Адрес:
    Волгоград
    72 18
    8 2
    Общая оценка: 69.36
  5. Аватар для тихорчанин

    Авторемонт

    Регистрация:
    09.07.2009
    Сообщений:
    7,264
    Адрес:
    Краснодар
    30 9
    2 5
    Общая оценка: 29.34
    #4 тихорчанин, 30.09.2019 21:29
    В каком цилиндре ДД и на каком цилиндре МПЦ?
    Отрезок сигнала, позиция выпуск, больше 2 атмосфер?
     
  6. Аватар для Ринат174

    Ринат174 Местный житель
    Авторемонт

    Регистрация:
    09.06.2013
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Озерск Челябинская обл.
    #5 Ринат174, 30.09.2019 21:33
    ДД в 1-м цилиндре! МПЦ? что это? Год не знаю какой.
     
  7. Аватар для Ринат174

    Ринат174 Местный житель
    Авторемонт

    Регистрация:
    09.06.2013
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Озерск Челябинская обл.
  8. Аватар для Nahn74

    Nahn74 Местный житель
    механик

    Регистрация:
    30.06.2015
    Сообщений:
    135
    Адрес:
    Белоярский
  9. Аватар для str-alex

    str-alex Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    717
    Адрес:
    Волгоград
    72 18
    8 2
    Общая оценка: 69.36
    #8 str-alex, 30.09.2019 21:35
    Если 2012-2013 там ДФ, асцилку можно сделать привязав ДФ
     
  10. Аватар для Ринат174

    Ринат174 Местный житель
    Авторемонт

    Регистрация:
    09.06.2013
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Озерск Челябинская обл.
    #9 Ринат174, 30.09.2019 21:37
    Было подозрение на кат., надел резиновую перчатку на глушитель-надулась быстро (согласен что это не показатель но завестись должна).
     
  11. Аватар для Ринат174

    Ринат174 Местный житель
    Авторемонт

    Регистрация:
    09.06.2013
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Озерск Челябинская обл.
    #10 Ринат174, 30.09.2019 21:37
    с перчаткой эксперемент потому что был один в гараже.
     
  12. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    12,779
    Адрес:
    г.Курчатов
    64 65
    12 0
    Общая оценка: 60.04
    #11 АВС, 30.09.2019 21:39
    С этим и надо разобраться. Где она на осциллограмме? Надо было снять вторым каналом.
     
  13. Аватар для Ринат174

    Ринат174 Местный житель
    Авторемонт

    Регистрация:
    09.06.2013
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Озерск Челябинская обл.
    #12 Ринат174, 30.09.2019 21:39
    датчика фаз нету. Если бы был проверил бы осцилограмму ДФ иДПКВ.
     
  14. Аватар для Ринат174

    Ринат174 Местный житель
    Авторемонт

    Регистрация:
    09.06.2013
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Озерск Челябинская обл.
    #13 Ринат174, 30.09.2019 21:41
    это то и не понятно. Интересует вопрос , а может так себя вести ДПКВ?

    Добавлено через 2 минуты

    Завтра попробую снять осцилку с ДПКВ. Сегодня даже не подумал об этом, т. к. одолела немного меня эта машина.
     
    Последний раз редактировалось Ринат174; 30.09.2019 в 21:43. Причина: Добавлено сообщение
  15. Аватар для Dirr

    Dirr CTTeam
    Диагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    3,472
    Адрес:
    МО
    51 3
    3 4
    Общая оценка: 50.01
    #14 Dirr, 30.09.2019 21:45
    Компенсируете потом восстановление катализатора за свой добрый совет?
     
  16. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    12,779
    Адрес:
    г.Курчатов
    64 65
    12 0
    Общая оценка: 60.04
    #15 АВС, 30.09.2019 21:53
    Снимите "ДПКВ - Синхроимпульс", а также "Датчик давления - Синхроимпульс".
    А лучше тремя каналами: - ДПКВ. ДД (1ц), Синхра 1ц (первичка).
     
  17. Аватар для Ринат174

    Ринат174 Местный житель
    Авторемонт

    Регистрация:
    09.06.2013
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Озерск Челябинская обл.
  18. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    12,779
    Адрес:
    г.Курчатов
    64 65
    12 0
    Общая оценка: 60.04
    #17 АВС, 30.09.2019 21:59
    Ну тогда снимите сигнал ДД с искрой. Ну и ДПКВ с ДД.
     
  19. Аватар для Ринат174

    Ринат174 Местный житель
    Авторемонт

    Регистрация:
    09.06.2013
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Озерск Челябинская обл.
  20. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    12,779
    Адрес:
    г.Курчатов
    64 65
    12 0
    Общая оценка: 60.04
  21. Аватар для Ринат174

    Ринат174 Местный житель
    Авторемонт

    Регистрация:
    09.06.2013
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Озерск Челябинская обл.
    #20 Ринат174, 30.09.2019 22:05
    Красная полоска в районе 370гр.

    Добавлено через 6 минут

    Всем кто учавствовал спасибо, завтра напишу продолжение этой борьбы.
     
    Последний раз редактировалось Ринат174; 30.09.2019 в 22:11. Причина: Добавлено сообщение
  22. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    12,779
    Адрес:
    г.Курчатов
    64 65
    12 0
    Общая оценка: 60.04
    #21 АВС, 30.09.2019 22:13
    Красная полоска? Она вручную проведена? Она не похожа на сигнал первички.
    Надо было хоть вот так обозначить, чтоб было понятно, что это сигнал первички а не какая то красная полоска. Я понял что это вручную маркер поставлен.
    Если правда искра там, то перепутаны первички 1 с 4 цилиндром. Возможно. И и 2-й с 3-м повидимому. Может с проводкой ковырялись.
    Может шкив ДПКВ умудрились на 180 градусов перевернуть? Или распредвалы поставлены наоборот.
     

    Изображения:

  23. Аватар для Andr

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    15,850
    Адрес:
    г.Таганрог
    143 11
    33 72
    Общая оценка: 132.11
    #22 Andr, 30.09.2019 22:16
    На будущее, не 19-20, не 19, не 21 а именно 20 зуб в вмт!
     
  24. Аватар для Ринат174

    Ринат174 Местный житель
    Авторемонт

    Регистрация:
    09.06.2013
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Озерск Челябинская обл.
    #23 Ринат174, 30.09.2019 22:21
    Замеры делал МТ-10. это на нем такая схематика и обозначения. задающий диск проверил-в норме. возможно сначала сами пробывали поремонтировать, о чем я даже и незнаю. Как вариант теперь придется разбиратся подетально.
     
  25. Аватар для matveev

    matveev Профи
    ремонт авто

    Регистрация:
    30.03.2009
    Сообщений:
    3,896
    Адрес:
    Мордовия Зубова Поляна
    21 1
    2 1
    Общая оценка: 20.34
    #24 matveev, 01.10.2019 08:37
    Ринат174, сканера нет что ли? Осцилки хорошо, но только по осцилкам и советы.

    А может у вас там температура ОЖ минус 40. Ну непонятно же что там. Авто у вас и только вам видно всё.

    Я бы все выложил. Мне быстрее сделать и отдать.
     
  26. Аватар для Strannik96

    Strannik96 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    14.10.2013
    Сообщений:
    1,055
    Адрес:
    Нижние Серги, Свердловской обл.
    60 25
    29 11
    Общая оценка: 50.43
    #25 Strannik96, 01.10.2019 08:41
    ЧЫто там еще разбирать подетальнее?

    Не знаю как у вас, там, но у нас тут меняют комплект цепей со снятием ГБЦ(по известным причинам) И в процессе этих манипуляций все уже видно-подетально
     
  27. Аватар для Strannik96

    Strannik96 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    14.10.2013
    Сообщений:
    1,055
    Адрес:
    Нижние Серги, Свердловской обл.
    60 25
    29 11
    Общая оценка: 50.43
    #26 Strannik96, 01.10.2019 08:43
    он всегда в норме, репер там никуда не девается..демпфер отрывает, вместе с меткой вмт, но это не проблема..
     
  28. Аватар для Ринат174

    Ринат174 Местный житель
    Авторемонт

    Регистрация:
    09.06.2013
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Озерск Челябинская обл.
    #27 Ринат174, 01.10.2019 10:44
    Даже если 19 или 20 или 21 запустится ноне будет развивать мощность, а почему не точно сказал плтому что неудобно было сбоку определить какой точно зуб
     
  29. Аватар для Ринат174

    Ринат174 Местный житель
    Авторемонт

    Регистрация:
    09.06.2013
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Озерск Челябинская обл.
    #28 Ринат174, 01.10.2019 10:47
    Это уже сделано, написано в 1 посте. на счет снятия ГБЦ рассуждать не буду потому что каждый делает как умеет и масло не бежит потом.

    Добавлено через 3 минуты

    сегодня начал изучать осциллограмму датчика давления в цилиндре и пришел к выводу что давление в цилиндре высокое: (14 атм. вместо положенных примерно 6 атм.) и на выпуске нет разряжения как положено, что косвенно говорит о забитости катализатора.
     
    Последний раз редактировалось Ринат174; 01.10.2019 в 10:51. Причина: Добавлено сообщение
  30. Аватар для Strannik96

    Strannik96 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    14.10.2013
    Сообщений:
    1,055
    Адрес:
    Нижние Серги, Свердловской обл.
    60 25
    29 11
    Общая оценка: 50.43
    #29 Strannik96, 01.10.2019 11:39
    Конечно, лучше рассуждать об осцилках и прочих картинках... Вместо того, что бы сделать один раз и качественно. Качественно заменить цепи, уплотнители на впуске , проверить герметичность камеры сгорания, и состояние зеркала цилиндра... Нет мы вытрахаемся подсовывпя лобовую крышку под гбц, попутно деформируя прокладки, замазывая все это герметиком...

    Видели, знаем... Пробег цепей не менее 100тык, вам кажется двигатель к этому времени не заслужил вышеперечисленное качественное обслуживание?

    А я о чем.
     
  31. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    12,779
    Адрес:
    г.Курчатов
    64 65
    12 0
    Общая оценка: 60.04
    #30 АВС, 01.10.2019 12:33
    На ХХ будет 6, а на стартёрной прокрутке может быть и 14.
    Нечего её изучать, снимите лучше ДД - ДПКВ.
    И о забитости катализатора судят по давлению на выхлопе, а не в ВМТ
     
  32. Аватар для Dirr

    Dirr CTTeam
    Диагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    3,472
    Адрес:
    МО
    51 3
    3 4
    Общая оценка: 50.01
    #31 Dirr, 01.10.2019 15:08
    Если нулевая отметка соответствует атмосферному давлению, то на такте выпуска 2 атм., что просто кричит о забитом нейтрализаторе. Ну, или ДД такой мегаточный... Выкручиваем любую свечку и пробуем заводить.
     
  33. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    12,779
    Адрес:
    г.Курчатов
    64 65
    12 0
    Общая оценка: 60.04
    #32 АВС, 01.10.2019 16:23
    А искра совсем не там где надо...(если правильно снято). Тогда всё равно не заведётся.
     
  34. Аватар для Nahn74

    Nahn74 Местный житель
    механик

    Регистрация:
    30.06.2015
    Сообщений:
    135
    Адрес:
    Белоярский
    #33 Nahn74, 01.10.2019 17:29
    Хорошо, расскажу свои грабли.
    4 часа искал причину медленной потери тяги на УАЗ Патриот 409 двигатель 2012 год. Выкрутил первый лямбда зонд и завёл мотор, потом удалил катализатор....
    Замер давления на прокрутке до и после ката....
     
  35. Аватар для Strannik96

    Strannik96 Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    14.10.2013
    Сообщений:
    1,055
    Адрес:
    Нижние Серги, Свердловской обл.
    60 25
    29 11
    Общая оценка: 50.43
    #34 Strannik96, 01.10.2019 17:36
    Выше уже написано, вывернуть любую свечу
    Любому ДВС с любым в хлам упаханым катом этого хватит для запуска.
    В данной теме кроилово приведшее к попадалову, поскольку стартер ещё позитивен и бодр- клиент пацефист, но не всегда так...особо с уазами
     
  36. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    12,779
    Адрес:
    г.Курчатов
    64 65
    12 0
    Общая оценка: 60.04
    #35 АВС, 01.10.2019 19:14
    На Matiz-е у меня не прокатило, хотя осцилка указывала на забитость. А когда вывернул ДК только тогда завелась.
    Хотя три цилиндра... может если б вывернул свечу с другого цилиндра, может и завелась бы... кто знает.
     
  37. Аватар для Alexandr0210

    Alexandr0210 Местный житель
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    17.06.2019
    Сообщений:
    278
    Адрес:
    Тула
    28 42
    2 3
    Общая оценка: 27.34
    #36 Alexandr0210, 01.10.2019 20:38
    Что бы этот двигатель не завёлся, надо ещё постараться. Можно снять разъёмы со всех датчиков кроме ДПКВ и он заведётся. Чтобы он не завёлся, надо перекрыть подачу топлива, отключить ИКЗ или забить выхлоп. А вот что в вашем случае надо смотреть. Как по мне похоже на забитый катализатор.
     
  38. Аватар для тихорчанин

    Авторемонт

    Регистрация:
    09.07.2009
    Сообщений:
    7,264
    Адрес:
    Краснодар
    30 9
    2 5
    Общая оценка: 29.34
    #37 тихорчанин, 01.10.2019 20:53
    На стартерной прокрутке осциллограмма давления будет совсем не такой, как на ХХ. А если ещё учесть, что может не была сделана калибровка ДД и не выставлена правильно нулевая линия... Вообщем осцилка ни о чём.

    МПЦ, это метка первого цилиндра или проще- синхронизация по какому то цилиндру.

    Как вариант, может топливо плохое. Попробовать слить немного и зажечь, на какой нибудь светлой поверхности(иногда можно удивится от цвета, которое оставляет сгоревший бензин, например, чисто зелёный))). Завести на альтернативном топливе или подключить внешний источник с проверенным бензином.
     
  39. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    12,779
    Адрес:
    г.Курчатов
    64 65
    12 0
    Общая оценка: 60.04
    #38 АВС, 01.10.2019 21:20
    День прошёл, а осциллограмма с ДПКВ и ДД - не предоставлена. Тогда бы что то прояснилось, почему искра не там. А если искра как на первой картинке - то не заведётся никогда, забит ли или не забит катализатор, без разницы. Остаётся гадать.
     
  40. Аватар для Ринат174

    Ринат174 Местный житель
    Авторемонт

    Регистрация:
    09.06.2013
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Озерск Челябинская обл.
    #39 Ринат174, 01.10.2019 21:24
    Всем кто откликнулся огромное спасибо. катализатор всему вина.
     
  41. Аватар для Ринат174

    Ринат174 Местный житель
    Авторемонт

    Регистрация:
    09.06.2013
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Озерск Челябинская обл.
    #40 Ринат174, 01.10.2019 21:26
    Тебе дружище огромное спасибо, но надо быть настойчивей! Послушал бы и не потерял времени, хотя опыт с годами приходит.

    Добавлено через 2 минуты

    Машинка уехала без ката. тему можно закрыть
     
    Последний раз редактировалось Ринат174; 01.10.2019 в 21:29. Причина: Добавлено сообщение
  42. Аватар для АВС

    АВС Профи
    Сейчас диагностика

    Регистрация:
    05.03.2006
    Сообщений:
    12,779
    Адрес:
    г.Курчатов
    64 65
    12 0
    Общая оценка: 60.04
    #41 АВС, 01.10.2019 21:33
    Значит осциллограмма с искрой 370 градусов после ВМТ это чтоб запутать, я так понимаю?
     
  43. Аватар для Dirr

    Dirr CTTeam
    Диагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    3,472
    Адрес:
    МО
    51 3
    3 4
    Общая оценка: 50.01
    #42 Dirr, 01.10.2019 22:22
    Нет просто повезло. Угадал. Вы изначально дали противоречивую информацию, а тут не форум медиумов и угадаек — тут люди анализируют данные и ставят диагноз по предоставленной информации. Бесплатно.
    Оригинальный катализатор стоит 16к, удаляем по совету доброго самаритянина исправный катализатор, и потом меняем его на оригинальный, ибо клиент определенно захочет оригинальный, да еще и по едальнику может прислать. Удачи!
     
  44. Аватар для кан

    кан Ветеран
    Диагностика и ремонт автомобилей

    Регистрация:
    21.03.2013
    Сообщений:
    1,248
    Адрес:
    Ярославль
    6 6
    5 12
    Общая оценка: 4.02
    #43 кан, 02.10.2019 19:34
    Вот это шедевр,он еще и претензии предъявляетА отвернуть ДК или свечу никак
     
  45. Аватар для Aleksandr A

    Aleksandr A Профи
    моторист с диагностическим уклоном

    Регистрация:
    18.01.2010
    Сообщений:
    3,846
    Адрес:
    Волгоградская обл., г. Фролово
    22 1
    16 1
    Общая оценка: 16.72
    #44 Aleksandr A, 08.10.2019 10:38
    Чего ж сразу не с попутным кап. ремонтом то?
     
  46. Аватар для Alexandr0210

    Alexandr0210 Местный житель
    Автоэлектрик

    Регистрация:
    17.06.2019
    Сообщений:
    278
    Адрес:
    Тула
    28 42
    2 3
    Общая оценка: 27.34
    #45 Alexandr0210, 08.10.2019 18:28
    Иногда клиенты со стучащим двигателем уезжают, (ща на заказ съезжу, и на капиталку). Потом правда на эвакуаторе груз 200.
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 09:56. Часовой пояс GMT +3.