Время накопления катушек в М86 Веста - ChipTuner Forum

Прошивки Lada Largus от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки SIM2K-241 (H/K) от Strit

 

Время накопления катушек в М86 Веста

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для svc

    svc Местный житель
    сервис

    Регистрация:
    11.11.2011
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Белгород
    4 0
    0 0
    Общая оценка: 4
    #1 svc, 14.10.2019 11:34
    Доброго дня! Заинтересовала такая особенность калибровок М86 - что в прошивках 8кл Ларгус,что в прошивках 16кл Веста, время накопления ОДИНАКОВОЕ. Причем в прошивках Январь 7.2+ 16кл,например,время накопления вполне адекватное. Подскажите, нужно ли, для более корректной работы катушек и ключей, править время накопления?
     
  2. Новые прошивки на Lada Largus c контроллером M86 от Strit (CTTeam).

  3. Аватар для tundra95

    tundra95 CTTeam
    слесарь я...в моторах ковыряюсь...

    Регистрация:
    27.01.2007
    Сообщений:
    7,162
    Адрес:
    Нижневартовск
    138 3
    24 0
    Общая оценка: 130.21
    #2 tundra95, 14.10.2019 12:25
    Вы сначала обьясните - что некорректного Вы нашли в работе катушек?
    Время накопления, напряжение пробоя, горения. Графики может есь какие ? Осциллограммы?
    Тогда и поговорим.

    Адекватное чему?
     
  4. Аватар для Dirr

    Dirr CTTeam
    Диагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    3,496
    Адрес:
    МО
    57 4
    3 4
    Общая оценка: 56.01
    #3 Dirr, 14.10.2019 13:51
    Посмотрите время горения дуги и сделайте соответствующие выводы. Именно так делают спецы, наоборот это не работает.
     
  5. Аватар для Is_18

    Is_18 Модератор
    Автодиагностика

    Регистрация:
    22.01.2006
    Сообщений:
    4,401
    Адрес:
    Ижевск
    79 46
    13 30
    Общая оценка: 74.71
    #4 Is_18, 14.10.2019 17:12
    И что?

    Время накопления - это то, что задано производителем на заводе под данную конкретную систему зажигания. Даже не под данный двигатель, а именно под систему зажигания.
     
  6. Аватар для svc

    svc Местный житель
    сервис

    Регистрация:
    11.11.2011
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Белгород
    4 0
    0 0
    Общая оценка: 4
    #5 svc, 14.10.2019 19:19
    т.е. Вы хотите сказать,что время накопления для сдвоенной катушки 8кл и для индивидуальных от 16кл должно быть одинаковым? Что-то сомнительно.
     
  7. Аватар для svc

    svc Местный житель
    сервис

    Регистрация:
    11.11.2011
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Белгород
    4 0
    0 0
    Общая оценка: 4
    #6 svc, 14.10.2019 19:21
    По поводу "зачем оно мне надо" - хочется повысить надежность системы зажигания личного авто. Зачем без надобности греть катушки и ключи?
     
  8. Аватар для Goch

    Goch Ветеран
    пенсионер

    Регистрация:
    26.09.2012
    Сообщений:
    619
    Адрес:
    Миллерово
    13 12
    1 1
    Общая оценка: 12.67
    #7 Goch, 14.10.2019 19:44
    Без какой надобности, объясните.
     
  9. Аватар для Is_18

    Is_18 Модератор
    Автодиагностика

    Регистрация:
    22.01.2006
    Сообщений:
    4,401
    Адрес:
    Ижевск
    79 46
    13 30
    Общая оценка: 74.71
    #8 Is_18, 14.10.2019 19:50
    Катушка начинает бесполезно греться тогда, когда ток через нее уже не растет. Время накопления заметно меньше этого момента.
    Тут я бы сказал так: на ВАЗе не дураки сидят. Если состав ОГ - да, их интересует в первую очередь и за ними есть, что подправить, то в калибровках системы зажигания за ними подправлять нечего.
     
  10. Аватар для str-alex

    str-alex Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    759
    Адрес:
    Волгоград
    80 21
    8 2
    Общая оценка: 77.36
    #9 str-alex, 14.10.2019 19:51
    По практике моей личной, не нужно мешать автомобилю(в общем) работать, дабы он вам будет благодарен.
     
  11. Аватар для svc

    svc Местный житель
    сервис

    Регистрация:
    11.11.2011
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Белгород
    4 0
    0 0
    Общая оценка: 4
    #10 svc, 14.10.2019 20:20
    Я стараюсь прислушиваться и вникать в ответы уважаемых форумчан,но вот не могу понять КАК? как время накопления может быть одинаковым для конструктиво разных катушек? Почему тогда на более ранних системах калибровка была разная для 8кл и 16кл ?
     
  12. Аватар для sovarim

    sovarim CTTeam
    пытаюсь стать диагностом)

    Регистрация:
    02.06.2010
    Сообщений:
    4,059
    Адрес:
    Чечня п.Ойсхар
    12 0
    2 0
    Общая оценка: 11.34
    #11 sovarim, 14.10.2019 22:09
    В я 7.2, если использовать калибровку от 16кл, в 8кл софте - то начинаются проблемы(пропуски) возгорания смеси на газу. На бензинке не встречал проблем.
     
  13. Аватар для Олег_Б

    Олег_Б Заблокирован
    Диагностика, ремонт, ГБО, дизели, бензин

    Регистрация:
    17.02.2006
    Сообщений:
    12,767
    Адрес:
    г. Пятигорск, лички нет
    47 8
    65 4
    Общая оценка: 25.55
    #12 Олег_Б, 14.10.2019 23:21
    Это базовое время накопления. Далее, контролер, по току через ключ, или по напряжению на коллекторе при закрытии ключа, увеличивает, или уменьшает время заряда. В Январе 7.2, если хотите увеличить время, просто замкните накоротко токоизмерительный резистор 0.02 ома в 8-клапанном варианте, или два таких резистора в 16-клапанном. Немного увеличится ток через катушку, немного увеличится энергия искры, немного снизится надёжность системы...
     
  14. Аватар для sovarim

    sovarim CTTeam
    пытаюсь стать диагностом)

    Регистрация:
    02.06.2010
    Сообщений:
    4,059
    Адрес:
    Чечня п.Ойсхар
    12 0
    2 0
    Общая оценка: 11.34
    #13 sovarim, 14.10.2019 23:36
    Приходилось подымать, время накопления в некоторых проектах. Эксперементировал с высокими(не огромными) степенями сжатия, помогало, довольно сносно работало.
     
  15. Аватар для str-alex

    str-alex Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    759
    Адрес:
    Волгоград
    80 21
    8 2
    Общая оценка: 77.36
    #14 str-alex, 14.10.2019 23:40
    Случайно не на Микас 11CR?
     
  16. Аватар для sovarim

    sovarim CTTeam
    пытаюсь стать диагностом)

    Регистрация:
    02.06.2010
    Сообщений:
    4,059
    Адрес:
    Чечня п.Ойсхар
    12 0
    2 0
    Общая оценка: 11.34
    #15 sovarim, 14.10.2019 23:44
    Нет, но почти на всех Ваз проектах.

    Добавлено через 2 минуты

    В м86 16кл, также. Дабы не слишком уменьшать зазор на электроде, на баре избытка.
     
    Последний раз редактировалось sovarim; 14.10.2019 в 23:46. Причина: Добавлено сообщение
  17. Аватар для str-alex

    str-alex Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    759
    Адрес:
    Волгоград
    80 21
    8 2
    Общая оценка: 77.36
    #16 str-alex, 14.10.2019 23:51
    Могу ошибаться, но была проблема запуска на Микасе 11CR, именно из за времени накопления.
     
  18. Аватар для sovarim

    sovarim CTTeam
    пытаюсь стать диагностом)

    Регистрация:
    02.06.2010
    Сообщений:
    4,059
    Адрес:
    Чечня п.Ойсхар
    12 0
    2 0
    Общая оценка: 11.34
    #17 sovarim, 15.10.2019 00:03
    Мало насыпали, при 9-11вольтах?
     
  19. Аватар для str-alex

    str-alex Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    759
    Адрес:
    Волгоград
    80 21
    8 2
    Общая оценка: 77.36
    #18 str-alex, 15.10.2019 00:06
    Ну да, чуть "акум гавно" или массы, вообще полный не запуск.
     
  20. Аватар для svc

    svc Местный житель
    сервис

    Регистрация:
    11.11.2011
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Белгород
    4 0
    0 0
    Общая оценка: 4
    #19 svc, 15.10.2019 08:16
    спасибо всем за разъяснения, соответствующие выводы сделал. Пожалуй,вы правы,нефиг трогать накопление. Вот ведь как, подхватил инфекцию Выносного ДТВВ - помогли,объяснили,отпустило.Вот и с накоплением более-менее понятно стало.
     
  21. Аватар для tundra95

    tundra95 CTTeam
    слесарь я...в моторах ковыряюсь...

    Регистрация:
    27.01.2007
    Сообщений:
    7,162
    Адрес:
    Нижневартовск
    138 3
    24 0
    Общая оценка: 130.21
    #20 tundra95, 15.10.2019 08:24
    Можете, и ошибаетесь.
    Зажигание на крайслере - ломовое!
    А незаупск из-за неправильного расчета пускового топлива.
    Кста - эта "проблема" уже давно мною побеждена.
    дряве2 делает свое дело?
     
  22. Аватар для str-alex

    str-alex Профи
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    759
    Адрес:
    Волгоград
    80 21
    8 2
    Общая оценка: 77.36
    #21 str-alex, 15.10.2019 18:30
     
  23. Аватар для Sergey_karb

    Sergey_karb Профи
    Автомеханик-Диагност

    Регистрация:
    02.12.2008
    Сообщений:
    2,281
    Адрес:
    Донбасс Снежное
    8 0
    1 6
    Общая оценка: 7.67
    #22 Sergey_karb, 15.10.2019 20:44
    С пол-года назад была тема со ссылкой на драйв-2. ТС тогда всех слюной забрызгал.
     
  24. Аватар для svc

    svc Местный житель
    сервис

    Регистрация:
    11.11.2011
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Белгород
    4 0
    0 0
    Общая оценка: 4
    #23 svc, 16.10.2019 10:03
    у Вас ссылки не осталось? Интересно было бы глянуть.
     
  25. Аватар для lazargo

    lazargo Завсегдатай
    Ученик

    Регистрация:
    29.09.2019
    Сообщений:
    18
    Адрес:
    Джексон
    0 1
    0 0
    Общая оценка: 0
    #24 lazargo, 17.10.2019 02:22
    Проблема с запуском была на волге на 0800-05 софте (долгая прокрутка), на остальных софтах проблем нет, это касаемо ПО..
     
  26. Аватар для Олег_Б

    Олег_Б Заблокирован
    Диагностика, ремонт, ГБО, дизели, бензин

    Регистрация:
    17.02.2006
    Сообщений:
    12,767
    Адрес:
    г. Пятигорск, лички нет
    47 8
    65 4
    Общая оценка: 25.55
    #25 Олег_Б, 17.10.2019 15:12
    У конструктивно разных катушек вполне может быть одинаковая индуктивность, которая в основном и определяет, за какое время, при данном напряжении, ток в катушке, а, значит, и запасённая энергия, достигнут необходимой величины. Сделать одинаковую индуктивность, заводу, как два пальца об асфальт...

    Параметр "время накопления" содержит зависимость времени накопления от напряжения, для получения одной и той же энергии, запасённой в катушке. программа контролера может содержать необходимую математику, и поправочные коэффициенты, которые обеспечат разное время накопления для катушек для 8 и 16 клапанных моторов, при одной и той же базовой таблице времени накопления.

    Да вроде же работает там всё нормально, как сделали, так, или эдак, или как-то ещё, проблем же нет.
     
  27. Аватар для svc

    svc Местный житель
    сервис

    Регистрация:
    11.11.2011
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Белгород
    4 0
    0 0
    Общая оценка: 4
    #26 svc, 17.10.2019 21:04
    ...а может и не содержать.
     
  28. Аватар для Is_18

    Is_18 Модератор
    Автодиагностика

    Регистрация:
    22.01.2006
    Сообщений:
    4,401
    Адрес:
    Ижевск
    79 46
    13 30
    Общая оценка: 74.71
    #27 Is_18, 18.10.2019 14:23
    Там нечего смотреть совершенно. Бредятина. Это даже вредно читать.
     
  29. Аватар для Олег_Б

    Олег_Б Заблокирован
    Диагностика, ремонт, ГБО, дизели, бензин

    Регистрация:
    17.02.2006
    Сообщений:
    12,767
    Адрес:
    г. Пятигорск, лички нет
    47 8
    65 4
    Общая оценка: 25.55
    #28 Олег_Б, 18.10.2019 17:26
    Это тавтология. Если не содержит, значит, у катушек одинаковая индуктивность.
     
  30. Аватар для Vladimir.

    Vladimir. Местный житель
    Автослесарь

    Регистрация:
    04.09.2019
    Сообщений:
    27
    Адрес:
    Крым
    1 2
    0 0
    Общая оценка: 1
    #29 Vladimir., 18.10.2019 21:13
    От вращения меняется время накопления, суть не понятна вопроса, а для чего? допустим 0,10 м. сек что это вам дает?
     
  31. Аватар для Ботаник05

    Ботаник05 Завсегдатай
    диагностика и чиптюнинг

    Регистрация:
    22.02.2018
    Сообщений:
    11
    Адрес:
    Дагестан г.Каспийск
    #30 Ботаник05, 18.10.2019 23:50
    Катушки летят не чаще чем на других идентичных двигателях
    А ключей (транзисторов) полетевших на м86 пока не видел ( ну мож я не видел) так смысл это пережевывать
     
  32. Аватар для svc

    svc Местный житель
    сервис

    Регистрация:
    11.11.2011
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Белгород
    4 0
    0 0
    Общая оценка: 4
  33. Аватар для Олег_Б

    Олег_Б Заблокирован
    Диагностика, ремонт, ГБО, дизели, бензин

    Регистрация:
    17.02.2006
    Сообщений:
    12,767
    Адрес:
    г. Пятигорск, лички нет
    47 8
    65 4
    Общая оценка: 25.55
  34. Аватар для sovarim

    sovarim CTTeam
    пытаюсь стать диагностом)

    Регистрация:
    02.06.2010
    Сообщений:
    4,059
    Адрес:
    Чечня п.Ойсхар
    12 0
    2 0
    Общая оценка: 11.34
  35. Аватар для svc

    svc Местный житель
    сервис

    Регистрация:
    11.11.2011
    Сообщений:
    49
    Адрес:
    Белгород
    4 0
    0 0
    Общая оценка: 4

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 15:06. Часовой пояс GMT +3.