КИА СИД JD 2014г. неисправность генератора - ChipTuner Forum

Прошивки Hyundai SIM2K от Strit   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit

 

КИА СИД JD 2014г. неисправность генератора

Добро пожаловать!

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Регистрация
  1. Аватар для Саламатов offline

    Саламатов Ветеран
    автодиагност

    Регистрация:
    17.09.2011
    Сообщений:
    1,374
    Адрес:
    Новоуральск
    #1 Саламатов, 28.11.2022 18:39
    На личном автомобиле пропала зарядка, а если точнее 12,8-13В. Раньше заводил напряжение плавно поднималось аж до 14,8 и падало до 14В. Снял, разобрал, щетки подношены, но не критично. Заменил на новые Валео. Поставил замерил тоже самое 12,8-13В.
    Снял разобрал, прозвонил обмотку мегометром-целая. Прозвонил диоды-целые. Ротор 2,5 Ом. Купил новый РН фирмы KROSS. Установил на авто зарядка при этом 11,5 В. Покупал РН у ремонтников стартеров и генераторов.
    На моей машине установлен генератор с интеллектуальной зарядкой. На минусовой клемме аккумы установлен датчик зарядки. Съездил в 2 мастерских по ремонту генераторов, на стенде проверял генератор. И мой и новый РН исправен 14,5В, только на новом РН на машине вообще нет зарядки, на моем РН хоть 13В.
    В одной из мастерских мне посоветовали оторвать один провод(верхний зеленый)с разъема генератора. Типа китай РН с интеллектуалкой может не дружить. Оторвав провод блок управления не будет ШИМом управлять зарядкой.. Перерезал два провода из трех, третий на лампу аккума, поднялось до 13,1-13,3В.
    Все равно не то. Куда копать далее Подскажите!?

    PS лампа аккумулятора как положено работает, включаешь зажигание горит, заводишь тухнет
    Как эбу управляет зарядкой?
     

    Изображения:

  2. Модуль ECULite #040.China Truck Continental SID605 Модуль ECULite #039.Iveco Bosch MD1CE101
  3. Аватар для vento702 offline

    vento702 CTTeam
    Диагност

    Регистрация:
    26.06.2014
    Сообщений:
    11,539
    Адрес:
    Ярославль
  4. Аватар для Саламатов offline

    Саламатов Ветеран
    автодиагност

    Регистрация:
    17.09.2011
    Сообщений:
    1,374
    Адрес:
    Новоуральск
    #3 Саламатов, 28.11.2022 19:03
    vento702, сканер, мультиметр( на клемах акб) и магнитола одно и тоже напряжение показывают.
    Утром кое как завожу, кое как крутит. И АКБ другой ставил
     
  5. Аватар для str-alex offline

    str-alex CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    4,385
    Адрес:
    Волгоград
  6. Аватар для Саламатов offline

    Саламатов Ветеран
    автодиагност

    Регистрация:
    17.09.2011
    Сообщений:
    1,374
    Адрес:
    Новоуральск
  7. Аватар для str-alex offline

    str-alex CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    4,385
    Адрес:
    Волгоград
  8. Аватар для ервик offline

    ервик Профи
    Улучшайзинг авто и пр.

    Регистрация:
    11.06.2009
    Сообщений:
    6,243
    Адрес:
    Краснодар
    #7 ервик, 28.11.2022 19:08
    ну сдох гена... смысл такой - ищем схожую тачку, меняемся генами.... там проблемы - у тебя пропали? такие "диагносты" ген....
     
  9. Аватар для Саламатов offline

    Саламатов Ветеран
    автодиагност

    Регистрация:
    17.09.2011
    Сообщений:
    1,374
    Адрес:
    Новоуральск
    #8 Саламатов, 28.11.2022 19:18
    ервик, видимо единственный вариант подмены местами. Но я специально съездил в две мастерские, одна где мне РН продали, а во вторую просто для проверки ни чего не говоря. У обоих типа генератор исправен.
    Завтра найду машину для подмены
    Ну поменяю, у меня заработает, на той машине нет! Выод генератор!!! А что в генераторе??? РН фирменный покупать, остальное то все целое.
     
  10. Аватар для str-alex offline

    str-alex CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    28.08.2013
    Сообщений:
    4,385
    Адрес:
    Волгоград
    #9 str-alex, 28.11.2022 19:22
    А если не заработает, то что делать будете?
     
  11. Аватар для Саламатов offline

    Саламатов Ветеран
    автодиагност

    Регистрация:
    17.09.2011
    Сообщений:
    1,374
    Адрес:
    Новоуральск
    #10 Саламатов, 28.11.2022 19:35
    есть вот такая схема зарядки zaryadka.png (1076×763) (ceed2.ru)
    не могу у себя найти под капотом предохранитtль AMS 7,5А который питает датчик акб, но при снятии разъема 2 пин с датчика ни чего не меняется только ошибка вылазит
     

    Изображения:

  12. Аватар для Саламатов offline

    Саламатов Ветеран
    автодиагност

    Регистрация:
    17.09.2011
    Сообщений:
    1,374
    Адрес:
    Новоуральск
  13. Аватар для ILnaz23 offline

    ILnaz23 CTTeam
    Смотрит смайлы

    Регистрация:
    09.04.2011
    Сообщений:
    1,376
    Адрес:
    Казань
    #12 ILnaz23, 28.11.2022 19:44
    На плюсовой клемме акб, отдельно крышечкой накрыт.

    Добавлено через 4 минуты

    Задам простой и глупый вопрос.
    Напряжение зарядки мерили на генераторе и АКБ?
    И массу относительно кузова, двс и акб?

    Раз на стенде зарядка есть, может где то в силовых проводах контакт плохой.
     
    Последний раз редактировалось ILnaz23; 28.11.2022 в 19:48. Причина: Добавлено сообщение
  14. Аватар для Саламатов offline

    Саламатов Ветеран
    автодиагност

    Регистрация:
    17.09.2011
    Сообщений:
    1,374
    Адрес:
    Новоуральск
    #13 Саламатов, 28.11.2022 19:53
    ILnaz23, магнитола меряет в точке подключения, сканер в розетке, цэшкой прям на клеммах АКБ, разброс 0,1В
    Первым делом проверил все затяжки + на акб и на генераторе, - на акб и на ДВС и на кузове

    Добавлено через 36 минут

    проверил целый, что предохранитель, что снятый разъем с датчика минусовой клеммы одна и таже ошибка U1112 LIN ошибка связи, соединяю ошибка уходит
     
    Последний раз редактировалось Саламатов; 28.11.2022 в 20:30. Причина: Добавлено сообщение
  15. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    20,689
    Адрес:
    г.Таганрог
    #14 Andr, 28.11.2022 20:31
    Как проводилось измерение? Какая нагрузка при этом включена( свет, обогрев например)?
     
  16. Аватар для Саламатов offline

    Саламатов Ветеран
    автодиагност

    Регистрация:
    17.09.2011
    Сообщений:
    1,374
    Адрес:
    Новоуральск
    #15 Саламатов, 28.11.2022 20:32
    Добавлено через 4 минуты

    Андрей на ХХ без нагрузки и с фарами печкой разница в пару десяток, на оборотах тоже самое

    Добавлено через 8 минут
     
    Последний раз редактировалось Саламатов; 28.11.2022 в 20:40. Причина: Добавлено сообщение
  17. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    20,689
    Адрес:
    г.Таганрог
    #16 Andr, 28.11.2022 21:07
    Измерить с вкл. Ближним светом на самом генераторе. И посмотреть что видит при этом эбу.
     
  18. Аватар для Саламатов offline

    Саламатов Ветеран
    автодиагност

    Регистрация:
    17.09.2011
    Сообщений:
    1,374
    Адрес:
    Новоуральск
    #17 Саламатов, 28.11.2022 21:25
    хорошо, завтра
     
  19. Аватар для tolich48 offline

    tolich48 Профи
    Диагностика авто

    Регистрация:
    11.10.2011
    Сообщений:
    3,868
    Адрес:
    Липецкая обл.
    #18 tolich48, 28.11.2022 21:42
    Ну не пропала, а понизилась.
    А вот теперь пропала.

    Восстанови проводку и купи оригинальный регулятор напряжения.
    Генератор походу рабочий.



    Если вытащить предохранитель AMS, должна появиться ошибка U1111, - Battery Sensor fault detected by ECU, т.к. ЭБУ не увидит датчика.
    AMS — Alternator Management System, система управлением генератора. В первую очередь служит для экономии топлива и поддержанию оптимальных условий по заряду батареи.
    Проще говоря, система по команде датчика батареи рубит генератор, т.е. временно отключает обмотку возбуждения генератора.

    У тебя там фишка трёхпиновая:
     
  20. Аватар для Sergey mms offline

    Sergey mms Ветеран
    Реремонт авто

    Регистрация:
    10.08.2010
    Сообщений:
    1,322
    Адрес:
    Набережные Челны
  21. Аватар для Andr offline

    Andr CTTeam
    Авторемонт

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    20,689
    Адрес:
    г.Таганрог
    #20 Andr, 29.11.2022 08:20
    Рано еще). А по факту- лог см2 со всеми параметрами. Ну и еще, зачем менять РН не проверив диоды.
     
  22. Аватар для tolich48 offline

    tolich48 Профи
    Диагностика авто

    Регистрация:
    11.10.2011
    Сообщений:
    3,868
    Адрес:
    Липецкая обл.
    #21 tolich48, 29.11.2022 08:25
    Внимательнее
     
  23. Аватар для stoik offline

    stoik Ветеран
    диагност-автоэлектрик

    Регистрация:
    21.03.2010
    Сообщений:
    863
    Адрес:
    Kazan
  24. Аватар для Mikl offline

    Mikl Профи
    Диагн., ПО, Ремонт ECU

    Регистрация:
    27.03.2009
    Сообщений:
    2,104
    Адрес:
    Питер
    #23 Mikl, 29.11.2022 11:02
    Управления зарядкой проверяется осциллографом. В зависимости от температуры, нагрузки и степени заряженности ( исправности) АКБ.
    Если надо, по запросу могу скинуть алго проверки из gds.
    Не ори таблетки в генераторе, это лотерея 5 из 120.
    Коды ошибок были в моторном по зарядке? И скважность управления генератором в дате сколько стоит? При вкл нагрузке в виде мощных эл. потребителяхи при выключенной?
     
  25. Аватар для pet437 offline

    pet437 Местный житель
    авто-слесарь, автоэлектрик

    Регистрация:
    26.11.2011
    Сообщений:
    72
    Адрес:
    Алтайский кр. Павловск
    #24 pet437, 29.11.2022 11:12
    Может диоды? Проверяешь тестером, исправны, а через нагрузку нет. Был такой случай.На мазде было разок, ремень подгорел, и вроде натянут и зарядка маловата.
     
  26. Аватар для ервик offline

    ервик Профи
    Улучшайзинг авто и пр.

    Регистрация:
    11.06.2009
    Сообщений:
    6,243
    Адрес:
    Краснодар
    #25 ервик, 29.11.2022 11:40
    все известные мне кияхундай гены с системой AMS, способны работать без управления в аварийном режиме, запускаем мотор, видим хоть какую зарядку, снимаем разъём с гены... всё, у нас на акб должно быть стабильно 14.3v... если не так = гене песец... ну или вариации типа ремня, обгонной муфты...

    Добавлено через 4 минуты

    а в гене, ничего, что можно было бы купить в магазах... разборка моя разборка, целый б/у оригинал... и нет проблем...
     
    Последний раз редактировалось ервик; 29.11.2022 в 11:44. Причина: Добавлено сообщение
  27. Аватар для tolich48 offline

    tolich48 Профи
    Диагностика авто

    Регистрация:
    11.10.2011
    Сообщений:
    3,868
    Адрес:
    Липецкая обл.
    #26 tolich48, 29.11.2022 12:03

    Диоды в мосту генератора всегда проверяются лампой минимум 21 Вт, тестером проверяют автолюбители.
     
  28. Аватар для ервик offline

    ервик Профи
    Улучшайзинг авто и пр.

    Регистрация:
    11.06.2009
    Сообщений:
    6,243
    Адрес:
    Краснодар
    #27 ервик, 29.11.2022 12:13
    а ещё, чтобы их (диоды) в данном гене проверить, надо оторвать обмотки, 3 шт., которые приварены к мосту...
     
  29. Аватар для Геннадий Ген offline

    пенсионер

    Регистрация:
    10.12.2008
    Сообщений:
    911
    Адрес:
    Москва
    #28 Геннадий Ген, 29.11.2022 15:02
    Есть вариант, что из-за неисправности проводки или самого датчика блок видит нереально высокую температуру батареи и снижает напряжение.
    Вот человек отчитался о работе исправной подобной системы https://www.drive2.ru/b/582486077097390475/ . Может, поможет разобратья.
     
  30. Аватар для Саламатов offline

    Саламатов Ветеран
    автодиагност

    Регистрация:
    17.09.2011
    Сообщений:
    1,374
    Адрес:
    Новоуральск
    #29 Саламатов, 29.11.2022 20:13
    Сегодня не получилось проверить далее, завтра подгоню риа с таким же мотором и генератором и буду менять местами
    если не затруднит?

    Добавлено через 1 минуту

    отрывал обмотку и назад пропаял, иначе как бы я проверял диоды и обмотку мегометром!?

    Добавлено через 4 минуты

    именно этого и не происходит.

    Сегодня ездил в соседний город, рискнул, 13,2-13,5 это туда утром
    назад 12,9-13,1
    Что уж говорить, во второй конторе мне генераторщик сказал, китай РН не будут работать с интеллектуалкой, он говорит что обкусывает верхний контакт и все нормально! Я в шоке. Зачем тогда интеллектуалка? Это ты у корейцев спроси зачем они так делают-это он мне так ответил. Такие люди ремонтируют машины!

    Добавлено через 13 минут

    как то всю жизнь проверял и не разу не ошибся. Причем цешка не китайская, а фирменная, дорогая
     
    Последний раз редактировалось Саламатов; 29.11.2022 в 20:26. Причина: Добавлено сообщение
  31. Аватар для Малец84 offline

    Малец84 CTTeam
    Диагност(+795187530 два восемь)

    Регистрация:
    13.08.2015
    Сообщений:
    1,216
    Адрес:
    Воронеж
    #30 Малец84, 29.11.2022 22:33
    На сколько ещё страниц это?)
    Уже написали, снять разъем или вынуть пин управления зарядкой на РН.Посмотреть, сколько будет заряд.Сдедать выводы лезть в генератор или управление зарядкой.
    Это если без осцила, с осцилом, так вообще песня.
     

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Текущее время: 17:42. Часовой пояс GMT +3.