Обучение Формула подсчета CRC Toyota

Добрый день, кто подскажет формулу подсчета CRC в шине CAN Toyota?

 

Привет! ID+DLC+DATA =CRC8

 

Спасибо, но к примеру сообщение 04B 8 00 00 00 00 71 16 37 - коннтрольна сумма тут 37, у Тойоты своя формула подсчета

 

Чет туфту какую то написал! вот кусок с трассы // 0B4 8 00 00 00 00 65 02 75 98 // Берем кальк в режиме НЕХ и считаем В4+8+65+2+75= 198 и имеем crc8 это 98 он и есть в последнем байте)

 

Все теперь понял

 

Только при чем тут crc, не ясно

 

Извращенцев подсчета crc среди производителей хватает! и каждый это делает по своему))) А как последний байт еще обозвать? разве только суммой crc вроде и так подразумевается как контрольная сумма.

 

Не совсем. Эту контрольку принято обзывать checksum-8.
Ну тут я так понял просто нюанс в терминологии, вы называете CRC любую контрольку, а их существует великое множество.
Тогда наверно можно кратко CS, контрольная сумма.
И тогда опять нюанс в слове сумма. И хрен его знает как правильно называть контрольки, которые и не сумма и не избыточный код. Наверно просто "контролька."

 

Тут да, в терминологии путаница, так сложилось исторически.
Алгоритм CRC это так называемый «циклический избыточный код», в котором на самом деле ничего не суммируют, а получают остаток от деления многочлена, представляющего входные данные, на порождающий многочлен (он может быть разным, так что CRC8 — это целый набор алгоритмов с разным полиномом). Математика, ничего личного
Тем не менее, CRC часто называют разновидностью контрольной суммы.
Но само понятие «контрольная сумма», конечно, не ограничивается алгоритмами CRC; в первую очередь контрольные суммы — это всё-же алгоритмы суммирования в разных их вариациях.

Именно так!
CRC — это не любая КС, а вполне конкретные алгоритмы и только они.

 

Никаких извращений нет. Есть прямой и обратный алгоритм, а также много разных полиномов. Это не извращения, а «вариации на тему».

В данном случае «контрольной суммой» (пусть это даже не сумма в математическом смысле, а остаток от деления).
Но не «суммой».

 

Вариации не вариации, есть еще начальное и конечное значение, тем не менее как часто вы видели что бы писали избыточный циклический код))) обычно либо crc либо по русский КС. Поэтому двайте не будем разводить демагогию и цепляться к словам Все мы прекрасно понимаем о чем идет речь)

 

А никто и не цепляется. Просто техническое общение должно быть грамотным.
Если вы любую КС называете CRC, то это безграмотно.

Я за свои 30 лет реверсинга и программирования, поверьте, много чего видел.
CRC — это аббревиатура от «избыточного циклического кода».

 

Блин а мы то этого и не знали ТС сделайте замечание)

 

Тогда к чему был вопрос:

?

Не просто часто, а всегда так пишут. Вот прямо берут и пишут «CRC». И это именно «избыточный циклический код».
Где логика?

За что?

 

optima, Да не придрались же, просто поболтали.

 

Серёж, понимаешь, тут какое дело... если залезть в какую-то область и начать оперировать пятью терминами, при этом называть их на свой лад, то прокатит. Тебя 99% людей, которые «в теме», прекрасно поймут.
А если залезть глубже и начать оперировать сотнями терминов с тем-же подходом, то тебя уже не поймёт никто, да и сам запутаешься. Поэтому, с терминологией шутки плохи, лучше сразу использовать правильные и устоявшиеся термины.
Хотелось это донести, но люди обидчивые и не понимают, что их пытаются не обидеть, а научить. Совершенно бесплатно, кстати.

 

Алексей, кому надо тот прочитает и научится, а кому не надо, тот обидится и скажет плохой форум. Так или иначе информация дойдёт до нужного адресата.

 

Да уж, это точно, сам этим страдаю часто.

 

А кто тут на кого обиделся? По моему еще в 5 посту ТС все понятно было! То что ниже это видать все заскучались по постам и решили блеснуть умами)

А 1% можно и не считать, слишком мала погрешность

 

Пост 6 прочитайте.

 

Это как раз тот процент который все прекрасно понял но решил блеснуть умом и сообразительностью)) можно было написать с таким же успехом при чем здесь toyota!

 

Зачем ругаетесь), ведь что то новое для себя узнали.Специально написал. Знал, что тема разовьется)

 

CRC так то в каждом CAN сообщении присутствует.

 

Воу воу ребята не ругайтесь, интересен был алгоритм высчитывания контрольной сумы в кан шине Toyota, если бы инфу еще накопать по остальным производителям...

Это верно, иначе как получатель мог понять что сообщение пришло коректно

 

Ну например по контрольке, посчитанной не циклическим избыточным кодом.
Писали в пустую все что ли?)

 

В стандарте CAN используется CRC.

 

Знаю).Там суть чуть другая у меня была. Человек пишет, что как иначе понять дошло сообщение или нет целым и типа поэтому используется CRC.Но суть то не в этом.Можно не использовать CRC и тоже понять дошло ли оно целым.Я об этом

 

Можно, но использование CRC гораздо надёжнее, чем, например, суммирование без учёта переноса.

 

Алексей, я думаю Вы поняли мою мысль).
Конечно надёжней, никто не спорит даже

 

Я пишу про то как посчитать именно в Toyota CRC, понять дошло или нет можно по тому как отреагирует компонент которому предназначена посылка, если неверный CRC рассчитан то просто получатель ее не примет и запросит еще раз ее отправить
К примеру по теме ветки - берем посылку для приборки камри 70 - если поменять какой либо байт приборка просто перестанет реагировать на сообщения.
Да и у каждого производителя свои алгоритмы подсчета, как примеру со шкодой октавией 2015 годов - там нужно подсчитывать кс иначе приборка просто не едет

 

Я не считал CS в этой машине, но Вам выше посчитали и это не CRC, а checksumm 8.
Все же написано парнями выше.

 

Не суть, главное что поняли что надо , к примеру в многих онлайн калькулятарах, а также в Бомбер КАН в Analayzer он так и называется CRC.
Это как "ксерокс" - все подходят и просят "отксерить", хотя Ксерокс это фирма, а аппарат - Копировальный

 

Ну так в итоге как называть правильно эти байты в пакете CAN?? КС, CS, CRC, RSA...?? Давайте расставим все точки над i))

 

Проверочное число, для проверки целостности данных.
В простонародии "контролька").
Алго сильно разные бывают).
Ну это я не по научному, если что.
Как прям по науке назвать, я не знаю)

 

Это крайне некорректно называть любую КС термином CRC.

 

Давайте будем исходить из текущей политической обстановки и надеяться на то, что весь мир скоро заговорит на русском.Соответственно изначально контрольное суммирование у нас на руси обозначалось KΣ (это например тетрада по адресу 7767 для машин М-20).Его и будем придерживаться.

 

Иван Грозный гусей считал наверное.

 

Так в Канхакер Бомбере есть вкладочка выбрав которую
прога автоматом рассчитывает контрольку для алго Тойоты

 

И каким образом ее перенести в свой контроллер?

 

А ты про свой контроллер ничё не говорил )))

 

Н

Хорошо не говорил, но человек спрашивает как посчитать? Разве бомбер говорит как это сделать?

 

Бомбер не говорит,он показывает. И если прога умеет считать контрольку тойоты, то вычислить алго не очень долго,просто подставляя разные значения сначала в первый байт, затем во второй и сравнивать число в последнем байте.(это методом научного тыка) а можно просто спросить у разработчика В Контакте, думаю он ответит. Я бы так и сделал если бы ты алго не рассказал, а мне бы по какой то причине нужно было бы узнать алгоритм Тойоты.

 

Так и любая снятая трасса показывает))

Да конечно, это наверно касается только тойоты! Попробуйте ка посчитать crc из того же бомбера на корейцев с FD (методом научного тыка))))

Да конечно можно и спросить, в свое время я так и сделал, но за алгоритм KlA CRC разработчик любезно попросил 300$, так что не надо быть наивным

 

В бомбере указанно Toyta CRC, поэтому и писал CRC
Рассчитать по данным от машины не всегда выходит, а с помощью бомбера подсчитал, и смог перенести в моталку Ну и формула от Optima помогла тоже очень

 

У Тойоты совсем не сложно считается CRC. Даже у новых китайцев идут полиномы)

 

Ссылку на кальк можно?

 

А что за программа?

 

Да прога своя, писал под себя

 

Куда идут?
Образующий полином в CRC есть всегда. Хоть в китайце, хоть в протоколе модема.