Чем заменить дмрв bosch?

Приветствую комрады!
Вот у меня в моём маленьком городишке один из клиентов забрал последний оригинальный дмрв bosch 116. Везти в наличие особо никто не хочет, кто-то вообще разводит руками что мол на фирмах нету. Как дальше жить? Как чинить эти вёдра? Может есть какие-то адекватные аналоги?
Да я знаю, что тема обсосана уже 1000 раз и надо брать бош, но его просто нет...

 

Вроде есть, розница от 11 до 14 тр

 

У знакомого продавца ещё остался один 116. Со старых времён. Я у него брал хофер несколько штук. Возвратов не было. Он сидит на дилире хофера.

 

Ну не может быть что нету...В Екате все магазины Автовазовские имеют в наличии оригиналы...

 

Эти оригиналы, по факту могут оказаться совсем не оригиналы. Но продаваться могут по ценам оригинала.

 

Форсунки то бошевские всё давно, а дмрв тем более нет и не будет, на озоне только)

 

Эти оригиналы по факту оказываются оригиналами, и у них есть отличительные особенности с сертификатом в коробке, вот нужно быть полным идиотом не отличив оригинал от подделки, пережёвано мильон раз уже...

 

n1ger, постучитесь в личку к Petrofff.

 

Вот сколько я видел оригиналов за время своей практики, ни в одной коробке не видел сертификата. Наверно ваш один с сертификатом " оригинал". У меня сейчас лежит ори в запакованой коробке 037. Там я уверен тоже нет сертификата.

 

Если бы вы внимательно изучали информацию о товаре, не спорили бы, и да, когда покупаю в коробках ВСЕГДА есть сертификат соответствия на продукт,паспорт изделия со штампом ОТК, наверное вы брали подделку, не умев отличить от оригинала...

 

На продукции бош есть КР код на сайте проверяйте

 

Через мои руки прошло более 1000 именно оригинальных ДМРВ, но не разу сертификата внутри не встречал.

 

Я их поменял достаточно, чтобы понимать где оригинал, а где подделка. Даже помню оригинальный бош в желтой коробке. Там тоже не было никаких сертификатов в коробках. Только дмрв с белыми заглушками, обмотанный в бумагу. Больше я там в оригинальной корбке ничего и никогда не видел. Ещё раз повторюсь, что у меня в гараже сейчас лежит оригинал в запечатанной коробке с пломбой

 

читаем внимательно...https://chiptuner.ru/wp-content/docs/maf_contrafact.pdf

 

Читайте, не буду вам мешать...

 

И такая же сервисная телеграмма есть на новые коробки и комплектность с отличительнми внешними признаками...Не знаю как у Вас у меня всегда присутствует паспорт со штампом ОТК и кодом даты изготовления...Потому что наверное оригинал

 

Удачи в пользовании.

 

Да спасибо, всё как всегда работает годами и без нареканий, ни одного возврата за 7 лет!

 

Наверно вы тоже не встречали в оригинальных коробках сертификаты на дмрв Вош, а говорят они там есть)

 

Наверное Вы не внимательно прочитали пост номер 12, ответили уже что ни разу из 1000 раз

 

Свой пост я писал не вам. Ваше мнение о сертификате в коробке я уже понял.

 

Откуда на оригинальном дмрв изготовленном в Германии штамп нашего ОТК?Если вы называете сертификатом ту промасленную бумагу в которую завернут дмрв, то да, такой «сертификат» там есть, но штампа на нем нет, других сертификатов в коробке с оригинальным дмрв нет. На коробке есть наклейки с кодами, по которым можно проверить подлинность на сайте производителя

 

Наверное потому что, ДМРВ, произведенный в России (собирается в России на предприятии ОАО«Роберт Бош Саратов», г. Энгельс

 

Уже этого завода нет. И новых дмрв поэтому тоже нет и вряд ли они будут в будущем.

 

Да то он читает бумажку от 2006 года для дмрв произведённых в России.
Видимо не встречал ещё упаковок Германии и штатов.

 

Беру только то ,что сделано на заводе в Германии.

 

Тут с этим соглашусь, был рембрединг завода, то ли хозяин поменялся, не вдавался в подробности, но продукцию свою по прежнему выпускают...Какое качество товара будет в будующем не известно...

Добавлено через 1 минуту

да куда мне до Вас...я ж тупой вы умный

 

Я умнючий! А ещё я вредный и принципиальный. И тоже ни разу в оригинальных ДМРВ производства Германия не встречал никаких паспортов, зато дотошно изучаю упаковку и проверяю пломбы и отличаю легко подделку и сдаю обратно.

 

Я ж писал что завод в Германии выпустил сервисную телеграмму и по новой упаковке в том числе... И актуальность ее было только для Российской федерации...

Добавлено через 1 минуту

да я и не сомниваюсь

 

Где писал? В этой теме? Да не может быть!
Не просто так уважаемые здесь люди не из числа балаболов возразили по поводу содержимого коробки.
Кстати, я видел эти дмрв в пластиковом пакете в ящиках из пористого картона, сразу по много штук в ящике, а ещё форсунки всякие бош оригинал в оптовых тарах тоже видел, они без упаковки десятками торчат в пенопластовых формах. И это тоже всё оригинал самый что нинаесть настоящий.
От себя добавлю, что разок попадался датчик в желтой упаковке с паспортом внутри. Было это давно, в году так 2007. В основном я покупал дмрв Германия, а наши, парни сами перепаковывали в желтые коробки из больших картонных ящиков и продавали на рынке, но говорили что это Россия. А так же упаковывают сами комплекты гейтс, катушки, форсунки и многое другое.
Уже много лет не встречал дмрв производства России.

 

Лан, с Вами весело, но если по ТЕМЕ...Замены оригинального ДМРВ на аналог другой фирмы не вижу пока...Всё огтальное Г...не работает на тазиках достойно, искать стараться Оригинал или научиться мыть старые ДМРВ, 1,1 даже можно востановить в рабочие 1,0 вольт иногда и даже до показаний 0,997

Добавлено через 2 минуты

А я и не утверждаю что у них нету того о чем идет речь, я утверждаю что покупая товар у меня присутствует всё в полной комплектации описаной в ДОКУМЕНТЕ официальном у завода изготовителя, в чём проблема?

 

Вы продаёте дмрв бош в жёлтой упаковке?

 

Такой упаковки давно уже нету...

Добавлено через 3 минуты

В понедельник, специально вскрою коробку и сфотографирую для того что бы не спорить.

 

Вы его хоть замойтесь, новым он не станет. Там изнашивается чувствительный элемент и реакция уже не та как прежде. Это такая же хрень как с потенцией. Пока стоит работаешь до упаду на результат, пока ноги не откажут)) А когда уже пришло время и не стоит, ты его хоть мой, хоть натирай до блеска, а результата нет)))

 

А он наверное не читал информационное письмо по поводу проверки дмрв

 

Вы правы конечно, но если сравнивать с новыми аналогами, дак уж лучше старый востановленый...Хотя я стороник того, что запчасть должна стоять новая и качественая....

Добавлено через 1 минуту

Да как не читал...просто делаю выводы...по своей практике!

 

Мыть надо своевременно исправный дмрв, но когда он отъехал, то ему мойка может не то чтобы не помогать, может быть отрицательный эффект. Тоже на практике это всё прошел.

 

Все накопившиеся у себя дмрв, всегда, без зазрения совести, продавал скупщикам запчастей.

 

Хотя мог сам озолотиться

 

А надо было собирать. Раньше при ацп покоя 1.03 меняли, а сейчас бы такими можно и торговать))) в пол цены

 

Нет, я менял уже все дряхлые, в которых ловить уже нечего. АЦП покоя больше 1.13в.
А с АЦП 1.03 я уже давно торгую, если такие у меня появляются))

 

Хз где они их берут, но с с марта 2022 Bosch прекратил все поставки Элкару, оф.дистрибьютеру на территории России. Delphi тоже прекратил все поставки. Поэтому ори форсунок для 4216 нет. Всё что есть - подделка той, или иной степени похожести. По крайней мере те, что в коробках Элкар.
Сертификатов в коробках с ДМРВ 116 и 037 не припомню, хотя брал в Элкаре.

Добавлено через 9 минут

Бесполезное занятие. Во-первых, один и тот же код можно проверить несколько раз и система не предупреждает о многократной проверке. Во-вторых, я сам пару месяцев назад проверял оригинальные 502, 022 и 017 из крупного магазина. Все проверки прошли успешно...только вот заклёпки на корпусе 502 форсунок нет. Коды на всех форсунках были разные. Ни одного повтора из штук 30.

ДК537 в ори упаковке УАЗ оказались грубой подделкой.

 

Кто-нибудь пробовал играться тарировкой дмрв при устаревшем датчике? Мне не приходилось раньше с этим сталкиваться, не было нужды в этом. Вот и хотелось бы обсудить с коллегами этот вопрос.

 

Один bosch оригинальней другого. Чак Норрис играл тарировкой дмрв, выиграл. Такой срач на ровном месте и без меня.

 

А смысл? Характеристика датчика "поплыла" и это уже не обратимый процесс. "Хвост", научить управлять туловищем?

 

Смысл в том, что скоро с этими датчиками будет напряженка, вот и хотелось бы обсудить обходные пути. Собственно и тема создана по этому вопросу.

 

Заипешся подгонять...

 

Оно же с Ь знаком))

 

С 2004 года и по сей день не было ДМРВ Bosch ни с какими сертификатами. Ни 004, ни 037, ни 116, ни 225. Форсунки также без сертификатов шли.
Была однажды партия, к которой прилагались отдельно бланки сертификатов незаполненных.

 

Нихренасе сколько я пропустил..
Что-то по поводу мойки у меня большие сомнения, видел я где-то фото чувстительного элемента спустя годы. На луне кратеров меньше, чем на этом датчике...
От масляного налёта если только.

 

На ДАД переводить.

 

А в теории с дмрв можно темпер воздуха брать, а дад выносной через вакуумную трубочку?

 

Не пробовал, но мысли такие уже посещали.
Нужна проверка по трем параметрам ( АЦП, время переходного процесса, мах производительность).
Если все это уползло не сильно много или только АЦП и близкие режимы к хх, то на исправном авто установить дмрв подопытный и в процентах на трёх четырех режимах можно отловить погрешности относительно исправного дмрв.
Далее дело калькулятора и калибровочной таблицы.
В идентификаторах считаю нужно прописывать например: АЦП дмрв out.

 

Ага, а потом после установки нового ехать на прошивку. Я как клиент на такое не повёлся бы.

 

Фотки нету сертификата?

Добавлено через 5 минут

Странный ты Павел. Только что выше высказался о мойке и тут же сам предлагаешь ещё более смешную хрень.

 

Естественно. Поэтому и написал, чтобы в идентах это было обязательно указано, в том числе и для последующих покупателей и диагностов.
Когда выбора не будет и не на такое клиент согласится.
Речь идёт о том, что не купить совсем и что делать!

 

Ну тарировку расходомера саму по-себе трогать иногда нет смысла, к примеру точку расхода 30кг/ч можно получить при закрытом дросселе на прогреве или же при частичном открытии при горячем двигателе - вот не уверен, что смесь будет одинаково отличаться на этих режимах.

Точнее получится если править именно там где отклонение значительное, вот видим смесь на ХХ сильно богаче чем хотелось бы - там, в нужной точке и поправить топливную карту, не трогая остальное.

Tom помнится рассказывал о таких решениях и они вполне жизнеспособны при правильном подходе - что можно исправить-почистить-отремонтировать - делаем, а потом "подгоняем под ответ"

 

Что же странного в том, что хочется услышать мнение коллег? Всё понимаю, мертвый дмрв уже ни какими тарировками не воскресить. Но если есть шанс хоть не много продлить жизнь умирающему датчику, думаю в будущем может быть актуальной темой) Знаю точно, когда датчик стоил 3000р, было дорого для всех клиентов на этих авто. Теперь он минимум 15 и надо ещё найти оригинал. Дальше будет только дороже)

 

Лучше датчик промой, чем тарировкам дурить. Ничего плохого в мойке не вижу, и заработок и клиент доволен. Так что зря ты на мойку катишь.

 

zk777, Время реакции уставшего датчика все равно никакими калибровками не исправить.По поводу кодов на наклейках не проверял, я обычно смотрю в разьем, если в колодцах пятачков для программирования нет, то смысла проверять дальше нет.Был у меня случай, купил калужский рхх, там код на коробке, и номер телефона на который надо отправить по смс код для проверки. Ну я отправил, дело было в выходной день, тишина. В понедельник звонит представитель завода, вы приобрели контрафактный датчик, это код засветился второй раз,причем первый раз засветился ну очень далеко от Липецка. Попросили контакты магазина где приобретал, посоветовали вернуть датчик назад в магазин, несмотря на то что я чек выбросил, сказали не имеет значения что чека нет.Не знаю чем дело кончилось, так как клиент с этим рхх уже уехал

 

Надо будет поэкспериментировать как-нибудь на досуге.

Добавлено через 3 минуты

Да согласен. У меня самого на продажу лежат пока новые оригинальные дмрв. Но в дальнейших поставках я не уверен. Уже прошу своего поставщика привезти оригинал. Но пока кроме подделки у него ничего нет.

 

Серёг, ну не все же поддаются мойке, а только не убитые, т.е свежие. А это где то - два из десяти, и то до АЦП примерно 1.02.
Зато почти все можно вымыть до 0.996В, но с ошибкой Р0102(лежит где то штук 5).
Пробовал когда то...

 

Сто лет назад, когда датчики были ори и по адекватной цене я тоже смеялся на мойку. Сейчас сам мою, девять из десяти работают отлично.
Можно конечно идти на принцип и не чинить ничего, только менять. Тоже неплохо, ума большого не надо. Только не надо при этом обижать тех, кто ремонтирует. И датчики и эбу и всё остальное.

 

Видимо тебе какие то свежие попадаются, или спирт крепче.

Вообще то я не против мойки, только пусть этим занимается хозяин автомобиля.
Новые з/части мало пригодные, а тут ещё за мытый нести какую то да ответственность.

 

Серега, ну стало ацп на незаведенном после мойки лучше, а при резком нажатии на акселератор , то есть при максимальном расходе и время реакции после промывки, меняется в лучшую сторону?

 

Сегодня была Ш- Нива Б797, ДМРВ- 1.172В, ДД-327-я, ДК1 в опорном, реакции нет, РХХ- ?, свечи черные, дым черный, ХХ нет, начал с ДМРВ, объехали магазины Б- 116 нет(ПЦ), есть хофер и атрэйд... чел расстроился и от цен на З\Ч и на их отсутствие...Если все купить, получается 15000+1000+10000+1500+= 27500р.

 

Игорь. Тебе оно надо? Самое главное, у клиента к авто претензий нет. Кому они нужны эти микросекунды на уставшей приоре? Теорией задавить собеседника?

 

Когда клиенты начинают ныть как дорого стоят новые запчасти, я обычно говорю что мало зарабатываю чтоб купить запчасти за свой счет и поставить им на машину в подарок.Хочешь кататься, люби и саночки возить

Добавлено через 4 минуты

Серега, ну из за этих микросекунд бывают провалы при разгоне, и при сбросе газа провал оборотов вплоть до до того что авто глохнет. Слава богу я в свое время успел купить оригинал 116 для проверки, ставлю свой, показываю как работает на нем, иногда даже можем проехаться на нем чтоб клиент жопомером разницу прочувствовал. А дальше уже ему решать покупать новый или так ползать.

 

Ну вобщем пока можно для себя почерпнуть из этой темы, что актуальным становится промывка и изменение тарировки в эбу.

 

Нет ничего подобного на нормально помытом датчике.
Я не топлю за правильность ремонта, просто не надо этого.

 

Я не такой резкий, категоричный и удачливый по жизни, всякое хлебал, по этому избегаю упрекать кого либо в нищебродстве, ибоибо...

 

Выпускал бы ДААЗ карбюраторы, тогда может был бы шанс...

 

Ну я думаю не стоит тут расписывать процедуры, ибо исключить провокации возражающих.

 

До недавнего времени для меня было не актуально заниматься востановлением дмрв. Мне было проще и прибыльней продать клиенту новый оригинал. Но в связи с событиями в мире, предполагаю в будущем придется применять разные лекарственные средства, типа виагры для дмрв))

Добавлено через 1 минуту

Ацетоном может лучше отмоет?

 

Можно попробовать паяльной лампой прожечь...

 

А про simens никто и не вспомнил. Вроде есть ещё нормальные в продаже. Если bosch не восстанавливается.

 

Писькоструй лучше.

 

Эти не так часто выходят из строя, да и принцип действия там другой. И спрос тоже другой. Но они тоже подорожали.

 

Как бы клиенты после промывки с соплями на кулаке не назначили папаней.
Б/у, из мусорника можно попробовать промыть, если есть желание.

 

Вот, вот, именно по этому не лезу, ибо кто последний - тот и папа, да и статистика у меня тут, скорей 1 из 9-ти))

 

Салгир, так я никого в нищебродстве и не упрекал, на правда нет у меня возможности покупать клиенту запчасти за свои деньги и дарить, я сам нищеброд. Ну раз ты купил машину, должен быть готов тратиться на запчасти, тем более если машина не новая. Ной, не ной что денег нет, машине от этого лучше не станет

 

Так и то - не поможет воскресить всё "как должно быть". В таких случаях говорю - один новый расходомер за 15к не поможет здесь, не напрягайтесь, починим остальное, а там видно будет, надо оно здесь или не очень

Правильная подача информации даст нужный ход событиям. А так чего плакать, само приехало, хуже не стало и поехало дальше - уже все довольны.

 

Тут разговор идет уже не за деньги клиентов. Скоро настанет время, когда эти дмрв оригинальные будут не доступны к покупке, их просто больше не будет совсем.

 

В чём же он другой? Напряжение=функция(поток воздуха).

 

А эбу вы как будете это показывать? В какой форме сигнала?

 

Как вариант ездить с снятой с дмрв фишкой в аварийном режиме, если нормальных датчиков в продаже не будет

 

Этот вариант не работает. Уже проверенно. На некоторых эбу со снятой фишкой машина задыхается.

 

Можно...

 

В той же самой, в аналоговой.

 

На старых блоках типа Январь7.2 это очень просто, тарировка расходомера аналоговая, меняется на нужную и всё работает адекватно. Тем не менее широкого применения этот способ не имел, тогда не было необходимости и запчасти все в оригинале были доступны.

 

Не получится, показания ДМРВ это не некий стандартный график, который ушел вниз, или вверх, он сломался из за элемента, который перестал правильно реагировать. Теоретически наверное можно, ну типа сделать в пересчете зависимость, не правильного - по отношению правильного, но в каждой точке, это гемор думаю))

 

Заменой одной калибровки не обойтись, конечно. Но много проще чем переводить на ДАД. Лет семь назад я это практиковал. Теперь снова думаю этим заняться.

 

Получается вполне нормально, буквально недавно настраивал такую переделку, проблем нет. Можно подсмотреть с 2107.

 

Ну подстроить не сильно убитый, я ещё поверю, но перестроить убитый, хотя бы под ту реакцию, я как то сомневаюсь.

 

В понедельник коробку вскрою на видео и покажу Сергей...

 

Я про замену на сименс от классики. Боши править тарировки не есть хорошо, полюбому не попасть даже с четвертого раза.

 

Тема реальная так-то. Если уж совсем прижмет, можно на ней зарабатывать) это я про замену на сименс.

 

Не так понял, пардон, а то уж подумал, нихера себе крутые перцы))

 

Если siemens тоже из продажи не пропадет, турбины siemens, которые газ качали Шольц нам так и не вернул

 

Вобщем прихожу к выводу, нужно затариваться на будущее дмрв сименс, пока есть оригинальные датчики в продаже. На свою весту я уже купил себе прозапас все электронные блоки, и даже эур прикупил для опытов.

 

Скока там точек на графике))? Ладно берем основной рабочий диапазон от 1в до 4в, и каждую точку умножаем раза 3. Считаем или как)?

 

Посмотрел цены на ДМРВ simens, и. . . исчезло желание этим заниматься.

 

Вы желали их купить за 1500р как раньше?))

 

Это сложно, пальцев на руках не хватит.

 

Может лучше провести статистику у какой фирмы меньше брака по ДМРВ?Все равно придется брать какие то заменители.

 

Сименс однозначно лидер по выносливости.

 

Это уже на усмотрение клиентов, я сам не буду покупать левые ДМРВ, потом еще и отвечать за его.

 

Могу дать бесплатный совет клиентам с нулевиками на борту, читающим эту тему, им нужно подумать о своем дмрв сегодня))

 

Санечик, не встречал работающих дмрв, не ориг.
И это не брак, их просто делают криво.
Не умеют.
На счёт придется брать заменители.
Диагностику сделал, денег взял.Сказал, что нужен датчик.А дальше, как хотят.Не рожать же тебе его оригинальный.

 

Господа, а артикул сименса можно в студию? Не встречал в магазинах.
Сегодня "очередной" последний дмрв принесли из одного сомнительного магазина. Бош мэйд ин джапан :D вроде заработал

 

Ключевое слово "вроде".

 

Если машина уже подустала, возраст уже и т.д., то проще перевести на Евро-0. Помогает на убитых ДМРВ.
Ещё и с подделками разбираться с магазинами, не нужно это.

 

Это теория не понимающего человека. С ДК1 убитый дмрв ещё как-то выравнивается, а без него, на евро 0, авто просто задохнется.

 

А с евро ноль ГР может перестать моросить?

 

Да, с евро ноль всё перестаёт моросить)))

 

Объясните, что значит "задохнётся"? Я видел лично как меняются параметры до прошивки и после, как влияют эти параметры на работу двигателя.

 

Где видели? Какие параметры смотрели? Какой эбу стоял при этом просмотре на авто?

 

Тут многие, много чего видели…Евро 0 будет более менее работать с исправным дмрв, а не с дохлым

 

Что значит "задохнётся"? Ответьте тоже. Речь не про лишний воздух, наверное, поэтому и спрашиваю.

Там то ли 12-ая была, то ли 10-ка. ДМРВ 1.13 показало, двигатель заводится, стоит на ХХ, потом сильнее и сильнее вибрирует, потом нормально резко работать начинает и так по кругу. Топливные коррекции с 1.00 плавно до 0.8 сваливались, потом до 1.00 резко восстанавливались, такими же циклами. Вываливалась ошибка по богатой смеси.

Я не помню, зачем клиент ко мне именно приезжал, вроде прошить и хотел. Прошив на евро-0, коррекции стали 1.00 всегда, двигатель стал работать нормально.

Есть, конечно, ненулевая вероятность, что и я ошибаюсь в выводах. Ну мало ли датчик кислорода был ушатан, не помню его состояние.

Повторить этот эксперимент нет возможности пока что.

 

Епт, вы еще и шьете?

 

Ну вот реальная картина, мотор стал работать лучше. В чём неправильность выводов?

 

В непонимании

 

Растолкуйте своё видение. Уже двое пишут, а ответить не в состоянии по конкретике.