Уаз Патриот презагрузка ЭБУ в движении

УАЗ патриот- бензинка
Суть проблемы- во время движения авто дергается загорается чек, перегрева двс, и иммо (машинка с замком)
Что проверил:
сканер- ошибок нет по параметрам выяснил (хоть это и так было ясно по гирлянде), что эбу перезагружается по параметру температура при запуске - она менялась принимая то значение которое было в момент проявления дефекта.
- проверил главное реле, в сигналке полазил, подключил провод с контролькой (на лампе накала) и поехал кататься - ни одна из масс и питаний с ЭБУ не пропадало.
Т.к. чаще это происходит под нагрузкой подумал, что катушка ложит блок- поменял 2 не помогло- переткнул на другие 2 , дефект ни куда не делся (ослик по катушкам лень было подключать да и были у меня в магазине 2)
- косу дергал , трес - безрезультатно

Данный дефект только в движении на месте газанул проявился 1 раз

честно кроме как проблема в самом ЭБУ ни чего в голову не приходит (может ключ транзисторный на катушку или ещё чего)

Кто что думает?

Добавлено через 10 минут

блок me-17.9.7 - извиняюсь за орфографию- очень устал

 

Лампа накаливания в данном случае может быть неинформативной, хотя для проверки в движении кажется и неплохим способом...
Проверять питание после замка зажигания, питание на эбу - осциллографом.

 

Как бы согласен, но ослик боюсь тут не помошник ( нужно купит портативный ), т. К. На месте дефект ну оооооочень тяжко добиться , а вернее за 2 дня он 1 раз так проявился. Все оставшееся только в движении

 

Лучше бы показания сканера приложил вместо невнятного потока сознания.

 

Ничего не понял....

А все-таки придется подключить хотя бы на ХХ, потому как, если дефектный ключ зажигания, то подмена катушек ничего не даст...

Добавлено через 1 минуту

Свечи с резисторами??? Зазор какой???

 

ЭБУ перешитый? дк2 физически отключен?

 

Если происходит опрос иммо, в любом случае зажигание пропало и появилось. Добиться такого помехами не получится.

 

Тогда должно заглохнуть, а автор пишет

Vito, Так все-таки авто дергается или глохнет???

 

Недавно был Уаз с АКПП коробка валилась в аварию и куча ошибок по CAN шине.Долго ломал голову.Оказалось замок зажигания на ходу барахлил,пропадало питание.Замена замка помогла.Хотя не одной ошибки по 15 клемме не было.Называется догадайся сам)))

 

Называется - примени осциллограф и увидишь всплески, дребезг и т.д., что сразу наведёт на мысли о неисправности, хотя при этом авто в боксе может и не глохнуть, не дошло ещё до этого...

 

По факту она конечно глохнет и тут же подхватывает ( ну а как если эбу теряется)

 

Выше написали, что нужно сделать.

 

Свечи зажигания , проверить сопротивление.

 

гляну гляну
вот пока показания
тот файл что 1:39 в самом конце, ориентир это температура при запуске

 

Двигатель заглох и запустился, мозг зафиксировал 79.5° при пуске, да и заглох он на этой температуре. Элементарная неисправность, зачем лезть в дебри? Полагаю, свечи без резисторов или что-то подобное с ЭМП.

 

Ответа нет.

 

свечи нормальные, катушки тоже. на осцылке питания после главного реле наводка от системы зажигания

Добавлено через 26 секунд

на 15 кл. наводки от дросселя

Добавлено через 1 минуту

перешитый, отключён

 

Нормальные это как?
Сопротивление какое?
Наводка по системе зажигания ни на какие мысли не наводит?

 

само собой наводит, прикол в том что я катушки отключал по очереди, а наводка так и оставалась. Может это быть форса? их не пробовал (попробую со сканера)

Добавлено через 3 минуты

40Ком

Добавлено через 4 минуты

у одной
пошёл менять

Добавлено через 1 час 38 минут

коротко- наводка есть на питании от всех катушек, свечи поменял- протестить не могу - лопнул шланг тормозной системы. Позже протестирую
Помехи так и остались, питание и массы нигде не валились.

 

Чего так дофига???

Та ё-моё...

Осцилку с помехами выкладывай сюда...
Сними ремень генератора и снова проверь помехи...

Добавлено через 18 минут

Кстати, неплохая идея... Кинь шунт в обход ЗЗ и покатайся...

 

Встречалось подобное. Предохранитель силовой в моторном - питание ЗЗ. Оплавились клеммы.

 

осликом питания смотрел они ни куда не деваются во время дефекта, макс падение это до 12.7
а уж ели ослик не видит то думаю их там и нет
наводка по питанию (а вернее просад напруги) до 12.7 не могут дать блоку уснуть (моё мнение).
Я вообще незнаю зачем я за уаз берусь каждый раз зарекаюсь. Не получается у меня с ними. В данным момент была нива легенд м74,9 , заводишь 1 минута норм ХХ, после сама в отсечку газует- 5 минут - вердикт мозги- вскрываю - вода. Продул, протер, востановил дорожки- готово. Но УАЗ это, что-то

Добавлено через 2 минуты

Я бы питание осциллографом увидел.
пока меня свеча заинтриговала- но прокатиться больше не могу. И ведь сразу не обратил внимание на запятую. Хотя предчувству, что дело не в ней

 

Тепло.. Обычно они плавятся в двух больших серых разьемах за монтажным блоком.

 

я ради правды и туда слажу

Добавлено через 45 секунд

биться будем до победы

 

Если уверены в своих проверках, то купите бу эбу и установите его. Стоит 17.9.7 совсем не дорого.
Но я почему-то не верю, что проблема в ЭБУ. Он будет отключаться от температуры, а у вас от вибрации все происходит. Можете открутить эбу и потрясти или попробовать погнуть его на работающем авто. 1 раз попадался такой, после некорректной перепайки драйвера.
Косы, разъемы, контакты трясти ломать по всем местам (под капотом, за бардачком, около замка зажигания. Ваша задача
научиться воспроизводить дефект в боксе.
Дальше дело техники.

 

так натресся, что самого трясёт=)
Можно и купить наверно, но только позже пока деньги все в стройку уходят

 

Ну это же было на месте... А на ходу, что происходит????

 

Какой бы сигнал вы не подавали на вход датчика температуры, ЭБУ никогда не перезагрузится.

 

Лёш, я так понял, что в параметрах меняется темп при пуске, следовательно эбу перезагрузился.
Или по каким ещё причинам может измениться параметр темп при запуске?

 

Перезагрузка ЭБУ — это из ряда вон выходящее событие.
В реальной жизни крайне маловероятное.

По причине возврата в режим пуска и выхода из него. При потере синхронизации, например.

 

Вот вам и симптомы потери сигнала с ДПКВ.

 

Был интересный случай. ГАЗель с дв. ЗМЗ-Про, ЭБУ М86. Сразу после запуска происходил сбой: двигатель глох или, если прогазоваться, пострелял немного и вышел на нормальную работу. По сканеру было видно: длительность впрыска в ноль, ошибок при этом никаких.
В итоге, причиной оказалось значительное падение напряжения(+12В) питания катушек зажигания(15) в момент накопления энергии, что было хорошо видно осциллографом, и ЭБУ это воспринимал как выключение зажигания.

 

Лёш, я бы так не сказал. По причине высоковольтных помех, достаточно часто. Тут и подсказка была как проверить факт перезагрузки.
Я уж не знаю как это происходит, вачдог дёргает или ещё как то.

 

При неисправности кл15, кл30 или массы, запросто могут быть такие симптомы.

 

Перезагрузки разные бывают: сброс(как при выключении); сброс с инициализацией. Алексей, скорее всего, имел ввиду второе.

 

Если я правильно понимаю про синхру то у меня бы не рушилась бы связь с эбу
Честно начинаю думать что пропадает + или - в самом эбу или еще что подобное.
Вот на днях была нива легенда м 74.9

 

Бывает газанешь на месте и проявится дефект. В движении особенно когда дашь хорошую нагрузку то за 5 сек может раз 7 проявиться. Жгуты устал трясти, стучать везде тоже. Не могу спровоцировать принудительно дефект

 

Подключите плюс 12В с аккумулятора на провод питания любой катушки(средний провод) и покатайтесь

 

Это же хорошо, значит дефект стабильный....
Продублируй все питания и массы ЭБУ, катушек, форсунок...

 

Так мужики, а вот учитывая то, что при движении после проявления дефекта зависает дроссель в том положении как он был. Соответсвенно ЭБУ перезагружается и подрываем мама не горюй хоть и педаль отпущена. то есть, что бы не вьехать в кого либо я выжимаю сцепление. Почему дроссель зависает? его разве пружина не должна вернкть если питание пропало?

 

Потому-что ЭБУ после выключения зажигания не сразу отключает главное реле. Поэтому питание не пропало.

 

Ну само собой значит
Короче вот
только понять не могу выходной каскад или дроссель. Хотел подкинуть другой в наших магазинах нет
Склонен к дросселю
Это + и -

 

+ с ЭБУ ни куда не девается
это я просто при вкл зажигании играюсь дросселем

Добавлено через 4 минуты

В голову как проверка приходит только распиновать штекер и подключить другой мотор

 

На одном пине + или -, в зависимости куда надо подвинуть заслонку, относительно обесточенного состояния. Второй пин - импульсы ШИМ. Если проблемы с дросселем, то, обычно, и поведение другое, и ошибки соответствующие.
И, причём тут изменение температуры при запуске?

 

Хотелось-бы увидеть осциллограммы с пинов катушек зажигания.

 

Катушки здесь не при делах. Я подкидывал другие

Добавлено через 54 минуты

Согласен дроссель это я дурак. За жизнь впервые питание снимаю. Всегда думал что пружина возвращает и только в полный ноль меняется + с -, а оно вон как. Пора снова книжки в руки брать

 

По шиму управления заслонкой очень проблематично что то понять. Оно порой и на исправном авто дико дёргает питание и русуются осцилом кривые загигулины.

 

вот осцилки

 

с интернетом беда в чем дело не знаю стараюсь загрузить

 

снял с вага там красивые и потом снял с нивы там такой же страх божий

Добавлено через 3 минуты

там на 1 осцилке есть провал по питанию в начале, это игла плохо сидела

 

С помощью чего посмотреть?
Можно как в сообщении #42(https://chiptuner.ru/forum/showpost....postcount=42)?

 

потсалограф
Это не питание и не массы. Я дубли кинул. И всё тоже самое

 

Значит, к доктору надо.

 

по блоку стучал косу трес. В боксе заставить проявиться хоть раз ну беда, а как в движении это вам пожалуйста. Катался последний раз , метров 300 норм потом на каждом метре- развернулся бегом в бокс, и что вы думаете?
Правильно- не проявляется
тресет от нее- я уже в паранормальное верить начинаю

Добавлено через 17 минут

думал и о кан шине. Но насколько я понию и практика показывает авто не заглохнет. и ошибки были бы

 

В любом случае, надо сначала увидеть, что происходит. А уже потом - почему происходит.

 

Короче ребят новая информация и новые вопросы. Связь теряется не только с ДВС но и с АBS. ошибок в абс кроме обрыва по заднему правому колесу нет. И у нас есть сигналка с автозапуском. Может ли любой из других блоков отваливаться или кидать, что то в шину, или ложить что бы ДВС заглох?
Раз связь теряется не только с двигателем меня начинает наводить на мысли разные. Хотел было даже откинуть блок абс, но не могу - завтра сделаю. (там патрубки антифриза кипяток и замок сломан кувырять надо)
У кого новые идеи?

 

Если не ошибаюсь(точно не помню) на УАЗах текущие данные сканера сразу пропадают при выключении зажигания, хотя ЭБУ ещё работает.

 

Думаю, всё-таки надо пока сканер убрать в сторону и поработать осциллографом.

 

думаю я вообще не там ищу. Дайте нормальные электросхемы на это чудовище, пожалуйста.
Сегодня прокатился без сигналки и без приборки, всё тоже самое. Подъехал к сервису заглушил, включил зажигание и с психу по свем педалям попинал и дефект 2 раза проявился на заглушенном авто

 

Ну да, чаще всего проблемы с "15" находятся в салоне.

На педалях датчики. 12В после ГР.

 

Нет. Если вы полностью повесите CAN, то моторный ЭБУ будет продолжать управлять двигателем. Если бы это было не так, было бы много жертв.

 

А какую скорость видит ЭБУ в этот момент???

 

В этот момент связь теряется(см. выше)

 

А на приборке в этот момент скорость, обороты ДВС показывает или стрелки падают?

 

Искать мозги буду. Питания ни куда не пропадают с ЭБУ, на кане есть наводки от высоковольки, но и без кана дефект есть. Пропалает точно питание 5в на ДАД. Основные питания, массы все остаются. Мне кажется ЭБУ. У нас жара стоит неимоверная и грешу, что в эбу что-то отваливается- может трещина или ещё что. если дать авто постоять минут 15 и завести на хх дефект проявится минут через 8 примерно и могу сказать что он прогрессирует- ездить вообще становится нереально.
Была гранта там сигнал с питанием коротился у ДК2 (который отшит), не полностью а через водичку и ошибок тоже не было. Там блок оставался на связи тут же рушится. Честно я не знаю методов как блок заставить перезагружаться. В жизни такого небыло.
хочу вскрыть блок, а в идеале найти бы что подкинуть

 

Прокатился на холодном -простоял в боксе всю ночь- дефекта нет. Поставил с температурой 50. Погрел феном строительным мозги и даже завестисль беда целая

Добавлено через 35 минут

повторил эксперимент- результат:
до прогрева нормально завел 2 раза газанул
после прогрева заводится и тут же глючит глохнет и т.д. с места не стронуться

 

Ну действительно, похоже на неисправность ЭБУ...

 

Ищу я теперь мозги. Вопрос наверно не по теме на что пин 13 в колодке с питаниями? В описании на чиптюнере он не используется, на схеме и в реале провод есть, но по схеме идет в никуда?

 

На лампу иммо, в щиток приборов, идёт пин 113.

 

А можно у Вас попросить схемы? Те что я нарыл видимо не полноценные

 

На этом сайте есть схема на старый эбу УАЗ. Посмотрите в документации на авто.
Если не найдете - почту дайте. Там один лист по эсуд - скину вам.

 

Вот, вполне вменяемая схема.

 

Установил новый ЭБУ - все хорошо. Теперь фен держу рядом со столом диагностики=)
Надо наверно и морозилку в холодильнике сделать
Всем спасибо